Polnilna postaja P+R Dolgi most

Polnjenje v divjini je lahko posebna dogodivščina :)
Uporabniški avatar
Stromcek
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 612
Kraj: Ljubljana
Avto: Tesla S 100D
1794
724

Re: Polnilna postaja P+R Dolgi most

OdgovorNapisal/-a Stromcek » 31 Dec 2019, 09:05

EVH je napisal/-a:...Meni pa se zdi, da so polnilnice na P+R neučinkovita rešitev. Namen tega je, parkiranje za čas službe...


Meni se zdi pa ravno obratno... Časovno neomejeno polnjenje z manjšo močjo za čas parkiranja n P+R je najboljša rešitev za avto in omrežje, le polnilnic mora biti dovolj. Zaenkrat jih je, jih bodo pa dograjevali z večanjem števila EVjev...

Verjetno so tudi zato na Dolgem mostu zmanjšali moč na 3,7 oz 11kW, da to ne bi postalo "polnilno vozlišče" za razne taxije in freeloaderje, ampak so polnilnice za tiste, ki itak nameravajo avto pustiti tam vsaj 6-10 ur, v tem času se skoraj vsak EV napolni za 200 km... Dlje pa se verjetno bolj malokdo vozi v službo v Ljubljano ;)
matija, Sebastijan, SimonZed, Matej, DGJ, FV-EV, Nemelk, kt57
Uporabniški avatar
prgrmr
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 211
Kraj: Dragomelj
Avto: i3
100
131

Re: Polnilna postaja P+R Dolgi most

OdgovorNapisal/-a prgrmr » 31 Dec 2019, 09:20

matija, DGJ
Uporabniški avatar
DeCoRawr
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 905
Avto: e-Golf 2020
383
23

Re: Polnilna postaja P+R Dolgi most

OdgovorNapisal/-a DeCoRawr » 31 Dec 2019, 09:23

Se tudi podpišem za to varianto, to je long term parkirišče. Ravno pogledal Bjornov video o polnilnici na Oslo letališču. Potrebuje se več počasnih polnilnic. Pri kateri ti nebo potrebno stalno preverjati ali so že šle mimo 3 ure in še vedno ni poln avto.
matija
EVH
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 341
Kraj: Turjak
Avto: Hyundai Ioniq PFL
334
325

Re: Polnilna postaja P+R Dolgi most

OdgovorNapisal/-a EVH » 31 Dec 2019, 09:43

SimonZed je napisal/-a:
EVH je napisal/-a:Meni pa se zdi, da so polnilnice na P+R neučinkovita rešitev. Namen tega je, parkiranje za čas službe. Nova P+R je v Stanežičah in ima pripravljenih 6 mest za polnjenje. Kdor gre v službo torej ne more polniti saj mora avto prestaviti v treh urah. Kdor pa ima opravek v mestu bo raje plačal parkiranje bliže centra, mogoče pa še napolnil, če je prosto. Teh P+R pa bo vedno več na obrobju, Vrhnika, Domžale..., Grosuplje se že gradi. Polnilnic za tri ure bi moralo biti več bliže centra, npr Tivoli, na P+R pa bi vsak parkirni prostor moral imeti šuko.

Je v Stanežičah drugačna oznaka kot na Dolgem mostu? Na Dolgem mostu na tabli ni omejitve 3 ur, za razliko od tabel v centru, kjer se parkira zastonj do 3 ure (ko polniš).

Parkirišče še ni v funkciji in še ni vseh oznak. Tudi so samo kabli za ev.
EVH
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 341
Kraj: Turjak
Avto: Hyundai Ioniq PFL
334
325

Re: Polnilna postaja P+R Dolgi most

OdgovorNapisal/-a EVH » 31 Dec 2019, 09:47

Stromcek je napisal/-a:
EVH je napisal/-a:...Meni pa se zdi, da so polnilnice na P+R neučinkovita rešitev. Namen tega je, parkiranje za čas službe...


Meni se zdi pa ravno obratno... Časovno neomejeno polnjenje z manjšo močjo za čas parkiranja n P+R je najboljša rešitev za avto in omrežje, le polnilnic mora biti dovolj. Zaenkrat jih je, jih bodo pa dograjevali z večanjem števila EVjev...

Verjetno so tudi zato na Dolgem mostu zmanjšali moč na 3,7 oz 11kW, da to ne bi postalo "polnilno vozlišče" za razne taxije in freeloaderje, ampak so polnilnice za tiste, ki itak nameravajo avto pustiti tam vsaj 6-10 ur, v tem času se skoraj vsak EV napolni za 200 km... Dlje pa se verjetno bolj malokdo vozi v službo v Ljubljano ;)


To sem tudi mislil, ko sem napisal šuko za vse. To bi bilo najceneje za ponudnika parkiranja. Seveda pa je bolje polnilnica za vse z manjšo močjo.
EVH
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 341
Kraj: Turjak
Avto: Hyundai Ioniq PFL
334
325

Re: Polnilna postaja P+R Dolgi most

OdgovorNapisal/-a EVH » 31 Dec 2019, 09:51

SimonZed je napisal/-a:
EVH je napisal/-a:Meni pa se zdi, da so polnilnice na P+R neučinkovita rešitev. Namen tega je, parkiranje za čas službe. Nova P+R je v Stanežičah in ima pripravljenih 6 mest za polnjenje. Kdor gre v službo torej ne more polniti saj mora avto prestaviti v treh urah. Kdor pa ima opravek v mestu bo raje plačal parkiranje bliže centra, mogoče pa še napolnil, če je prosto. Teh P+R pa bo vedno več na obrobju, Vrhnika, Domžale..., Grosuplje se že gradi. Polnilnic za tri ure bi moralo biti več bliže centra, npr Tivoli, na P+R pa bi vsak parkirni prostor moral imeti šuko.

Je v Stanežičah drugačna oznaka kot na Dolgem mostu? Na Dolgem mostu na tabli ni omejitve 3 ur, za razliko od tabel v centru, kjer se parkira zastonj do 3 ure (ko polniš).

Potem pa je zagotovo premalo priključkov ali pa jih bo kmalu premalo.
Uporabniški avatar
SimonZed
EVSVET donator
EVSVET donator
Prispevkov: 2199
Avto: Kona EV 64 kWh
1671
2551

Re: Polnilna postaja P+R Dolgi most

OdgovorNapisal/-a SimonZed » 31 Dec 2019, 10:43

EVH je napisal/-a:
SimonZed je napisal/-a:
EVH je napisal/-a:Meni pa se zdi, da so polnilnice na P+R neučinkovita rešitev. Namen tega je, parkiranje za čas službe. Nova P+R je v Stanežičah in ima pripravljenih 6 mest za polnjenje. Kdor gre v službo torej ne more polniti saj mora avto prestaviti v treh urah. Kdor pa ima opravek v mestu bo raje plačal parkiranje bliže centra, mogoče pa še napolnil, če je prosto. Teh P+R pa bo vedno več na obrobju, Vrhnika, Domžale..., Grosuplje se že gradi. Polnilnic za tri ure bi moralo biti več bliže centra, npr Tivoli, na P+R pa bi vsak parkirni prostor moral imeti šuko.

Je v Stanežičah drugačna oznaka kot na Dolgem mostu? Na Dolgem mostu na tabli ni omejitve 3 ur, za razliko od tabel v centru, kjer se parkira zastonj do 3 ure (ko polniš).

Potem pa je zagotovo premalo priključkov ali pa jih bo kmalu premalo.

Nisem prepričan, da bo tako veliko povpraševanje, saj polnjenje ni zastonj (razen trenutno za Geni) in je elektrika dražja kot doma. Seveda, če nimaš druge možnosti polnjenja in ti tudi sicer ustreza lokacija, ker greš z busom za dalj časa v center, potem je to OK.
desiro
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 231
Kraj: Lj
Avto: Nissan Leaf 2018 Tekna
334
166

Re: Polnilna postaja P+R Dolgi most

OdgovorNapisal/-a desiro » 31 Dec 2019, 16:45

SimonZed je napisal/-a:
desiro je napisal/-a:
SimonZed je napisal/-a:Delujejo. Plačaš parkirnino za P+R od ponedeljka do petka (sobota in nedelja je zastonj parkiranje)


12. člen odloka o urejanju prometa v Mestni občini Ljubljana ULRS 8/2017;
"1) Na javnih parkirnih površinah na in ob vozišču občinske ceste lahko pristojni organ določi parkirne prostore namenjene parkiranju vozil na električni pogon za čas polnjenja vozila.
(2) Vozniki vozil na električni pogon lahko v času polnjenja vozila brezplačno parkirajo vozila na urejenih in označenih parkirnih prostorih iz prejšnjega odstavka največ do tri ure. Voznik mora v vozilu na električni pogon označiti čas prihoda na notranji strani vetrobranskega stekla tako, da je dobro viden in v celoti čitljiv z zunanje strani vozila skozi vetrobransko steklo.
(3) Z globo 80 eurov se kaznuje za prekršek posameznik, ki ravna v nasprotju s prejšnjim odstavkom."

Tole sva že obdelala, zato se ne bi ponavljal glede argumentacije in jo povzemam le na kratko. Baje si spraševal na občino ali redarstvo, kako je s tem, ampak o odgovoru nisi poročal.

Parkirišče P+R NI "NA IN OB VOZiŠČU OBČINSKE CESTE". Na tabli ob vhodu JE CENIK na katerem Ni IZJEM ZA EV. Na tabli pri polnilnici NI zahteve za označitev časa prihoda in NI omejitve polnjenja na 3 ure, kot je to označeno na polnilnicah "na in ob občinskih cestah", ki jih omenja odlok, ki ga citiraš. Opaziš razliko? Edini "problem" je v tem, da na P+R ni postavljene zapornice (tako kot pri Tivoliju, na Kongresnem trgu, kjer je tudi polnilnica in objavljen cenik), zato nekateri z EV to izkoriščajo in ne plačajo parkirnine. Jih pa lahko oglobi redar. Mene še ni, pa se ne ravnam po zgoraj omenjenem odloku (nimam parkirne ure s časom prihoda, ko polnim na P+R, seveda pa imam parkirni listek). Zaključujem debato.


Odgovor je bil da veljajo enaka pravila kot v conah parkiranja.... omenjen pa je bil 12. člen. Ž

Lp
Uporabniški avatar
FV-EV
EVSVET donator
EVSVET donator
Prispevkov: 2114
Avto: EV Kona 64
2140
1721

Re: Polnilna postaja P+R Dolgi most

OdgovorNapisal/-a FV-EV » 31 Dec 2019, 17:07

Že tule je nejasnost glede cone parkiranja kjer si vidva različno tolmačita, imamo pa potem še večji problem, da moraš vedeti kaj je občinska in kaj državna cesta (tudi za eno samo cesto v tej državi ne vem čigava je :devil: ). Kako tumpasti predpisi za zjokat :cry: :bang: :bang:
Sebastijan, SimonZed
Uporabniški avatar
SimonZed
EVSVET donator
EVSVET donator
Prispevkov: 2199
Avto: Kona EV 64 kWh
1671
2551

Re: Polnilna postaja P+R Dolgi most

OdgovorNapisal/-a SimonZed » 31 Dec 2019, 17:38

Res je, urejeno bi moralo biti tako kot v Mariboru, kjer na tabli piše vse, kar moraš vedeti:
Polnilnice v MB - Stran 2 - EVSVET.eu
Uporabniški avatar
SimonZed
EVSVET donator
EVSVET donator
Prispevkov: 2199
Avto: Kona EV 64 kWh
1671
2551

Re: Polnilna postaja P+R Dolgi most

OdgovorNapisal/-a SimonZed » 31 Dec 2019, 17:56

desiro je napisal/-a:
Odgovor je bil da veljajo enaka pravila kot v conah parkiranja.... omenjen pa je bil 12. člen. Ž

Lp

Torej navali narod. :tup: Zdaj je treba MOL samo še prisiliti, da bodo brezplačno parkiranje ob polnjenju omogočili še na ostalih parkiriščih JP LPT (npr. Kongresni trg, Tivoli I, Mirje), ki so ograjena z zapornico in imajo polnilnice, kar lastnikom EV v nasprotju z 12. členom odloka torej protipravno preprečuje koriščenje "ugodnosti" iz 12. člena. Ali prav razumem? Pa tudi table očitno nič ne veljajo. Ali pa pravna služba MOL ne ve, kaj govori. :D

No ja, jaz bom še naprej v dobri veri, da spoštujem pravila in table ter cenike, delal tako kot doslej, ko bom polnil tam. :angel:
matija
Uporabniški avatar
SimonZed
EVSVET donator
EVSVET donator
Prispevkov: 2199
Avto: Kona EV 64 kWh
1671
2551

Re: Polnilna postaja P+R Dolgi most

OdgovorNapisal/-a SimonZed » 09 Jan 2020, 18:10

desiro je napisal/-a:Odgovor je bil da veljajo enaka pravila kot v conah parkiranja.... omenjen pa je bil 12. člen.


Zdi se, da PR služba MOL ne ve, kaj govori, oziroma je njihova izjava v nasprotju z odlokom (kaj ima večjo težo, pa vemo). Nisem zaposlen na MOL in nimam nobene koristi od tega pisanja (razen izgube časa). Moj edini namen je, da ne bi prihajalo do morebitnih neprijetnih presenečenj, če/ko bo kdo dobil obvestilo redarstva. Zato sem prebral Odlok od začetka in v njem piše:

Uradni list - Vsebina Uradnega lista

Odlok o urejanju prometa v Mestni občini Ljubljana (moje opombe v oklepajih):

5. člen
(1) Za ureditev parkiranja se določijo javne parkirne površine, ki se delijo na:
parkirne površine na in ob vozišču občinske ceste, (O TEM GOVORI 12. ČLEN)
posebej urejene javne površine, namenjene parkiranju izven vozišča javne ceste (parkirišča) (TO JE P+R PARKIRIŠČE)
– javne parkirne hiše ali druge objekte, namenjene parkiranju vozil.
(2) Javne parkirne površine so označene s predpisano prometno signalizacijo, uporablja pa jih lahko vsak pod pogoji, ki so določeni z zakonom in tem odlokom.

Očitno je, da 12. člen Odloka govori samo o brezplačnem parkiranju do 3 ure ob polnjenju na polnilnicah, ki so na "parkirnih površinah na in ob vozišču občinske ceste":

12. člen
(1) Na javnih parkirnih površinah na in ob vozišču občinske ceste lahko pristojni organ določi parkirne prostore namenjene parkiranju vozil na električni pogon za čas polnjenja vozila.
(2) Vozniki vozil na električni pogon lahko v času polnjenja vozila brezplačno parkirajo vozila na urejenih in označenih parkirnih prostorih iz prejšnjega odstavka največ do tri ure. Voznik mora v vozilu na električni pogon označiti čas prihoda na notranji strani vetrobranskega stekla tako, da je dobro viden in v celoti čitljiv z zunanje strani vozila skozi vetrobransko steklo.
(3) Z globo 80 eurov se kaznuje za prekršek posameznik, ki ravna v nasprotju s prejšnjim odstavkom.

Urejena parkirišča (kot je P+R) pa spadajo pod drugo definicijo, ki je podana v okviru 5. člena, torej med "posebej urejene javne površine, namenjene parkiranju izven vozišča javne ceste (parkirišča)". Glej tudi točko 2.1. tretjo alinejo na fotografiji table na vhodu na P+R spodaj.

Dejansko pa obstaja izjema in je parkiranje za EV brezplačno tudi na parkiriščih in v parkirnih hišah, toda ta izjema velja samo za tista e-vozila, ki se oddajajo v najem po sistemu souporabe, o tem govori 3. točka 11 člen Odloka:

11. člen
(3) Parkiranje vozil na električni pogon, ki se oddajajo v najem po sistemu »souporabe avtomobila« na parkiriščih za osebne avtomobile ter v parkirnih hišah, je brezplačno.

Iz odloka sledi, da za druge EV takšne izjeme (torej brezplačnega parkiranja) na parkiriščih in v parkirnih hišah NI. To je tudi dejanska praksa povsod, kjer so postavili zapornice.


Slika tabel na P+R Dolgi most:
1) CENIK ob vhodu na parkirišče
2) SPLOŠNI POGOJI parkiranja
3) OZNAČBA brez časovne omejitve na parkirnem prostoru za EV ob polnilnici

p+rA.jpg


Ne me napačno razumeti, sem za brezplačno parkiranje EV, tako kot imajo to, recimo, (povsem jasno in brez dvoma) urejeno v Mariboru. Žal iz zgoraj zapisanega sledi, da v Ljubljani to velja SAMO na parkirnih mestih NA IN OB OBČINSKIH CESTAH, DO 3 URE, ko se vozilo polni. Vseeno bolje to kot nič.
prgrmr, CRF
vesnna
Prispevkov: 3
Kraj: Begunje pri Cerknici
16
3

Re: Polnilna postaja P+R Dolgi most

OdgovorNapisal/-a vesnna » 21 Maj 2020, 21:53

Mene pa zanima, če je polnjenje na P+R Dolgi most in P+R Barje brezplačno (torej plačam samo 1,2 EUR za parking/bus), ali je polnjenje po ceniku Gremo na elektriko?
EVH
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 341
Kraj: Turjak
Avto: Hyundai Ioniq PFL
334
325

Re: Polnilna postaja P+R Dolgi most

OdgovorNapisal/-a EVH » 21 Maj 2020, 22:03

Piše da je plačljivo, kot drugje. Po 180 min plačaš trikratno. Torej za v službo ni.
giotto
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 674
514
733

Re: Polnilna postaja P+R Dolgi most

OdgovorNapisal/-a giotto » 21 Maj 2020, 22:27

Tu bi potem bolj kaksne suko vticnice prisle v postev.
Simon
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 548
Kraj: Ljubljana
Avto: ZOE R135
336
315

Re: Polnilna postaja P+R Dolgi most

OdgovorNapisal/-a Simon » 21 Maj 2020, 22:49

giotto je napisal/-a:Tu bi potem bolj kaksne suko vticnice prisle v postev.


Kelag v AT to že ponuja in sicer P&R z max. 3,7kW za 1,21ct/min brez mesečne naročnine, sicer z naročnino je še cenejše...

https://myshop.kelag.at/e-mobility/autostrom/kelag-autostrom-light-3676/

  • Podobne Teme
    Odgovori
    Ogledi
    Zadnji prispevek

Vrni se na