EV vs. PHEV vs. BEV vs. ...

Razprave o vsem, kar se tiče električnih vozil, pa ne sodi v nobeno drdugo kategorijo
Uporabniški avatar
matija
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 3722
Kraj: Slovenia
Avto: Tesla Model 3 SR+ | BMW 225xe
4261
5652

Re: EV vs. PHEV vs. BEV vs. ...

OdgovorNapisal/-a matija » 19 Nov 2018, 11:51

Pa smo tam :) PHEV-e kupijo le zaradi davcne olajsave, polnilni kabli ostanejo v tovarniskih celofanih, nikoli uporabljeni.

Government Subsidized Plug-Ins Go Uncharged In UK
1500km free supercharging: https://ts.la/matija92788
darjan
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 1627
Kraj: Maribor
Avto: Chevrolet Volt
388
283

Re: EV vs. PHEV vs. BEV vs. ...

OdgovorNapisal/-a darjan » 19 Nov 2018, 11:53

idioti
Uporabniški avatar
CRF
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 6180
Kraj: Tržič
Avto: Kona in Zoe
4685
5389

Re: EV vs. PHEV vs. BEV vs. ...

OdgovorNapisal/-a CRF » 19 Nov 2018, 11:58

To je bila že od začetka "javna tajna". Mislim pa da so sedaj celo nekaj spremenili...
Admin @ EVSVET.eu
Uporabniški avatar
talker2
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 431
Kraj: Ljubljana
Avto: Toyota Prius Plug-in
670
1313

Re: EV vs. PHEV vs. BEV vs. ...

OdgovorNapisal/-a talker2 » 19 Nov 2018, 12:12

matija je napisal/-a:Pa smo tam :) PHEV-e kupijo le zaradi davcne olajsave, polnilni kabli ostanejo v tovarniskih celofanih, nikoli uporabljeni.

Government Subsidized Plug-Ins Go Uncharged In UK


Če bi jaz tako delal ne bi imel porabe 1,7 L/100 km ampak verjetno 4,3 L/100 km :geek:

Drugače sta pa v javnih ustanovah in podjetjih dva problema:
1. Podjetja nimajo urejenih polnilnih mest - šuko bi bil dovolj za čez noč in tudi čez dan, če je avto v podjetju.
2. Zaposleni ne dobijo povrnjenih stroškov polnjenja z elektriko - ni zakonodaje na tem področju. Zakaj bi ga potem polnil doma čez noč?
3. Zaposlene je potrebno izobraziti kako se vozi in polni PHEV vozila. Konec koncev je nizka poraba tudi prihranek za podjetje - poleg subvencije.

Vsi, ki imamo PHEV privat ga pa polnimo z elektriko. Saj smo ga kupili zaradi nižjih stroškov vožnje ;)
Uporabniški avatar
matija
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 3722
Kraj: Slovenia
Avto: Tesla Model 3 SR+ | BMW 225xe
4261
5652

Re: EV vs. PHEV vs. BEV vs. ...

OdgovorNapisal/-a matija » 19 Nov 2018, 12:27

CRF je napisal/-a:To je bila že od začetka "javna tajna". Mislim pa da so sedaj celo nekaj spremenili...


So ja. Ukinili so subvencije za PHEVe, koncno. Mislim pa da corporate tax break zaenkrat se ostaja ...

talker2 je napisal/-a:Vsi, ki imamo PHEV privat ga pa polnimo z elektriko. Saj smo ga kupili zaradi nižjih stroškov vožnje ;)


Ja, itak. Zadnjih 1850 kilometrov imam porabo 0.9L/100km. Ampak taksni posamezniki ne predstavljamo reprezentativnega vzorca.

Sem pred mesecem bral nek clanek iz Pečjaka — so dobili reklamacije mislim da za tistega Maxxus80, da ima domet 40% realnega. Voznik je laufal grelec pri odprtih oknih vmes ko je razkladal. Ko so ga izobrazili pa je slo. Drug primer ki so ga imeli pa je bila voznja 150km/h po AC. To so resili s tem da so kombiju odstranili vinjeto. Ne bos drugace naucil 100 voznikov, ki jim je vseeno ker je to sluzbeno vozilo.

S PHEV-i je enako. V UK so to super resili, ukinili subvencije.
talker2, DGJ, Robie
1500km free supercharging: https://ts.la/matija92788
aru12
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 147
Kraj: Gozd nad Kamnikom
Avto: BMW225XE, i3 120Ah
97
10

Re: EV vs. PHEV vs. BEV vs. ...

OdgovorNapisal/-a aru12 » 29 Nov 2018, 20:31

Tukaj je zelo vroča teme nasprotovanje voznikov EV-jev proti PHEV – vozilom.

Naj osvetlim malo skisane možgane voznikom EV-jev.
Kdo vam daje pravico da odločate, kdo ima prednost na polnili postaji EV ali PHEV.
Na večini polnilnih postajah(brezplačnih) se vsi polnite na elektriko za davkoplačevalski denar iz TEŠ.
(ne mi govort o vaši ekološki vožnji)
Vsi bi najraje polnili z 100KW ,ne veste pa da je tako polnjenje smrt za baterijo. Zato tudi proizvajalci omejujejo max.moč.
(me zanima koliko bi vas kupilo EV brez subvencije in z plačljivim polnjenjem brez EKO kredita)
Govorite o nestresni vožnji – zame je osnova priti na cilj v čim krajšem času po omejitvah – moj čas je najdragocenejši
(polna denarnica kartic za registracijo, ali bo polnilnica delovala, ali bo zaparkirana ali bo naslednja v redu).
Prosim ne želite si še več EV-jev, ker se boste na polnilnicah stepli.

Zato sem se odločil za PHEV, ki se jih mimogrede proda veliko več kot EV saj se večino voznikov najraje vozi brezskrbno.
Polnim se izključno doma na sonce. Nikoli še nisem polnil na javni polnilnici.
60% voženj imam na elektriko.
Službeno sem šel v Antwerpen 1200km – 12 ur vožnje. Z EV bi vozil dva dni če bi imel srečo.
Ko bom v penziji bo moj naslednji avto EV.
SimonZed, elbic
Uporabniški avatar
CRF
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 6180
Kraj: Tržič
Avto: Kona in Zoe
4685
5389

Re: EV vs. PHEV vs. BEV vs. ...

OdgovorNapisal/-a CRF » 30 Nov 2018, 07:45

Glede TEŠ, tukaj je prava tema: Kako zeleni so elektri--ni avtomobili- - EVSVET.eu ( TEŠ = 20% čistejši kot ICE)

Glede 100kW. 100kWh baterija se z veseljem polni vsak dan s 100kW močjo.

Glede subvencije. EV bi kupil v vsakem primeru. Pa če takoj malo cenejši. Plus, brez subvencije bi bile že prodajne cene nižje.

Nimaš najboljše argumente, ampak glede prioritete polnjenja na javnih polnilnicah se pa strinjava. Zame je vsak električni kilometer enakovreden. Če že kaj, so PHEV z majhnimi baterijami na slabšem in bolj potrebujejo polnilnice.
matija, evid
Admin @ EVSVET.eu
Uporabniški avatar
DGJ
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 1833
Kraj: Kamnik
Avto: IONIQ EV, C-ZERO
2307
4491

Re: EV vs. PHEV vs. BEV vs. ...

OdgovorNapisal/-a DGJ » 30 Nov 2018, 13:56

Vsaka debata je lahko zelo konstruktivna in brez hudih besed... samo sogovorniki morajo biti "pametni" in sprejemati tudi drugače misleče.
Na to pa ne vpliva ali si lastiš EV, PHEV, ICE,...
CRF, timo, matija, evid, nakaza
Uporabniški avatar
Dzun Tao
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 518
Kraj: GO
Avto: VOLVO XC90, V40
435
2172

Re: Mitsubishi Engelberg PHEV

OdgovorNapisal/-a Dzun Tao » 18 Dec 2019, 09:56

Hm, ali pa. Debata o smiselnosti hibridov je nekaj, s čimer se vsak prej ali slej sreča. Tudi jaz sem si ob prvem kontaktu z EV-ji rekel: hibrid naj bo! Ampak bolj kot premlevaš, bolj ti je jasno, da ne bo. Primer je zgoraj. Z 20 kwh baterijo narediš precej manj kot čisti EV z enako kapaciteto baterije. Nekaj je zaradi teže dvojnih "rezervoarjev", dvojnih motorjev, večina pa verjetno zaradi samega režima delovanja hibridov.
Drugače zelo lep avto. Če bi imel EV doseg 120 km, pa bi verjetno ogrel marsikatero srce. To omenjam, ker vemo kako je z realnimi dosegi. Res pa je, da pri hibridu doseg ni "usoden".
BogyX
amaterB
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 278
Kraj: Slovenija
Avto: e-up! (od žene)
166
80

Re: Mitsubishi Engelberg PHEV

OdgovorNapisal/-a amaterB » 18 Dec 2019, 12:10

PHEV večino časa brezveze prevaža motor in menjalnik, EV pa večino časa brezveze prevaža ful veliko baterijo. Velike SUV škatle so neučinkovite kot EV in kot PHEV. Ioniq PHEV pa naredi spodobno razdaljo s svojo 7.1 kWh neto baterijo.
Uporabniški avatar
FV-EV
EVSVET donator
EVSVET donator
Prispevkov: 2116
Avto: EV Kona 64
2146
1725

Re: Mitsubishi Engelberg PHEV

OdgovorNapisal/-a FV-EV » 27 Dec 2019, 16:42

amaterB je napisal/-a:PHEV večino časa brezveze prevaža motor in menjalnik, EV pa večino časa brezveze prevaža ful veliko baterijo.


Tole povsem drži kar si napisal. Manjka pa še vpliv na okolje in ta je večji pri oljih in dodatni mašini z dodatki, kot pa pri večji bateriji.

Je pa po drugi strani trenutno res, da si majhen odstotek voznikov ne more privoščiti daljšega časa za polnjenje in za te poslovne voznike na dolge relacije so smiselni, ker ni še dovolj hitrih polnilnic vsepovsod. Ampak to je zelo mahen odstotek, vse ostalo dela strah in posledično trpi okolje.

Prihodnost pa je v BEV.
Uporabniški avatar
edi-b
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 481
Kraj: Laško
Avto: Hyundai kona EV 64
610
1125

Re: Mitsubishi Engelberg PHEV

OdgovorNapisal/-a edi-b » 27 Dec 2019, 19:25

amaterB je napisal/-a:PHEV večino časa brezveze prevaža motor in menjalnik, EV pa večino časa brezveze prevaža ful veliko baterijo. Velike SUV škatle so neučinkovite kot EV in kot PHEV. Ioniq PHEV pa naredi spodobno razdaljo s svojo 7.1 kWh neto baterijo.

Čisto odvisno od potreb in možnosti posameznika. Lahko dva delava 40k km letno, pa bo eden kamot shajal z malo baterijo, drugemu bo velika premala. O PHEV sem pred dvemi leti razmišljal samo kakšno uro, sedaj ob večji in večji ponudbi BEV sploh ne bi več. Odločitev posameznika...
Jaz sem čakal prvega s 60 KWh baterijo in SUV, strešni nosilci ali kljuka nujno, ne za šminko, ampak križa in prej enoprostorec, za tedaj še dosegljivo ceno, sedaj vsaj 10k predrag, od maja do 15.11. 20k km in povprečna poraba 13,4, po omejitvah, večina pa gužva in zato nizko povprečje, torej 500km, pozimi 400km, AC tudi pozimi 300km, zgleda tudi optimalen motor za to škatlo in 1,8t teže.
Po moje, razen če res kratke razdalje, malo km, bolje večja baterija, ni potrebno polniti vmes, niti ne gledaš km, tudi na daljše vožnje v pol ali 1 uri DC do 80% in večje razdalje, pozimi se doseg precej zmanjša. So mi všeč npr. mali opel, peugeot s 50 kWh baterijo in malo ceno, večini dovolj ponoči 16A polnjenje, dovolj moči, navora, dokler bo subvencija, pa saj bodo vsi še veliko cenejši kmalu.
Moramo vedeti, da čez par let bodo polnilnice zelo zasedene, že sedaj so, ko eni cele dni kampirajo na zastonj polnilnicah, pa saj bodo kmalu plačljive.
P.s. se mi zdi da marsikdo z BEV dela precej več km kot prej z ICE in PHEV :)
toplotna že 19 let + MSE že 3 leti + Kona EV maj 2019
Uporabniški avatar
warpedone
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 1574
Kraj: LJ
Avto: Tesla Model 3 LR
1260
912

Re: EV vs. PHEV vs. BEV vs. ...

OdgovorNapisal/-a warpedone » 27 Dec 2019, 19:36

EV pa večino časa brezveze prevaža ful veliko baterijo.

Ni čist res.
Življenje ni vedno predvidljivo in je ful 'super' ko moraš mami po telefonu rečt "oprosti, ne morm te pridet pobrat na WCju, mam premal v bateriji, pokliči soseda".
Praznenje baterije z C/2 je precej bol 'stresno' kot s C/4 in povzroča hitrejše propadanje i.e. izgubo kapacitete.

Z "brezveno veliko baterijo" se tolažijo lastniki "brezvezno majhnih baterij".
Big batteries rock.
In ne, nimam velike baterije, le nekaj kar je za prvo silo še uporabno.
Luksus se bo začel okrog 150kWh.
edi-b, Argo
First deserve then desire
darjan
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 1627
Kraj: Maribor
Avto: Chevrolet Volt
388
283

Re: EV vs. PHEV vs. BEV vs. ...

OdgovorNapisal/-a darjan » 27 Dec 2019, 22:00

Brezveze iz vidika ekonomike, ker vseeno baterija predstavlja največji "strošek" EVja. Torej daš za avto 10k več, samo za to, da ima 400km dometa, dnevno pa ga delaš 40.

Iz ekonomskega vidika se nič okoli EV ne splača.

Da pa bo kdaj 150kWh baterija koštala nekaj 100$, koliko stane pri ICE rezervoar, pa tudi dvomim.
Uporabniški avatar
pirpy
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 2570
Kraj: Topolšica
Avto: ZOE R240 41kWh i
1744
873

Re: EV vs. PHEV vs. BEV vs. ...

OdgovorNapisal/-a pirpy » 27 Dec 2019, 22:27

Baterije pri EV res ne moreš primerjati s tankom v ICE, saj je zaradi baterije, ves ostali del avta precej enostavnejši,
odpade cel kup stvari.
Sploh pa baterija ni draga, saj se cena baterij za proizvajalce ev jev približuje 100$ na kwh, torej baterija v novem zoe stane mal čez 5 k€.
matija
Uporabniški avatar
edi-b
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 481
Kraj: Laško
Avto: Hyundai kona EV 64
610
1125

Re: EV vs. PHEV vs. BEV vs. ...

OdgovorNapisal/-a edi-b » 27 Dec 2019, 22:33

Dnevno 100, 200 ali več km, kakšnih 40 km
toplotna že 19 let + MSE že 3 leti + Kona EV maj 2019
DCT
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 482
Kraj: Ljubljana
Avto: (zaenkrat še) Mondeo
454
176

Re: EV vs. PHEV vs. BEV vs. ...

OdgovorNapisal/-a DCT » 28 Dec 2019, 09:05

edi-b je napisal/-a:Dnevno 100, 200 ali več km, kakšnih 40 km


Povprečje dnevno prevoženih kilometrov vseh slovenskih avtomobilov je okoli 40 km,to je dejstvo!
Hudič je pa v podrobnostih pri teh povprečnih kilometrih...jaz jih večinoma med tednom delam manj kot 30 km na dan,med vikendi pa občasno tudi po 500 km v kosu...statistik bi torej rekel "super,delaš torej v povprečju 100 km na dan,torej rabiš EV z dosegom 150 km"...realist bi rekel,da rabim EV z dosegom 500 km....pesimist bi pa rekel,da ne rabim tako velikega dosega,ker večino časa med tednom potem vozim okoli 10x preveliko baterijo...tem debatam ni nikoli konca...
CRF, EVH, Sebastijan
DCT
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 482
Kraj: Ljubljana
Avto: (zaenkrat še) Mondeo
454
176

Re: EV vs. PHEV vs. BEV vs. ...

OdgovorNapisal/-a DCT » 28 Dec 2019, 09:08

warpedone je napisal/-a:
EV pa večino časa brezveze prevaža ful veliko baterijo.

Ni čist res.
Življenje ni vedno predvidljivo in je ful 'super' ko moraš mami po telefonu rečt "oprosti, ne morm te pridet pobrat na WCju, mam premal v bateriji, pokliči soseda".
Praznenje baterije z C/2 je precej bol 'stresno' kot s C/4 in povzroča hitrejše propadanje i.e. izgubo kapacitete.

Z "brezveno veliko baterijo" se tolažijo lastniki "brezvezno majhnih baterij".
Big batteries rock.
In ne, nimam velike baterije, le nekaj kar je za prvo silo še uporabno.
Luksus se bo začel okrog 150kWh.


Mislim da si ga narobe razumel...tukaj ni bila mišljena dilema med veliko baterijo in malo manjšo baterijo,ampak med 100% EV in PHEV...
amaterB
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 278
Kraj: Slovenija
Avto: e-up! (od žene)
166
80

Re: EV vs. PHEV vs. BEV vs. ...

OdgovorNapisal/-a amaterB » 28 Dec 2019, 12:56

Tako je - za vsakodnevno rabo je mala baterija dovolj, ampak rabiš/hočeš tudi nekaj za "večje" dneve in rezervo. In potem voziš s seboj nekaj slabo izkoriščenega - bodisi veliko baterijo ali pa motor in menjalnik.
talker2, lovec1990
Uporabniški avatar
warpedone
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 1574
Kraj: LJ
Avto: Tesla Model 3 LR
1260
912

Re: EV vs. PHEV vs. BEV vs. ...

OdgovorNapisal/-a warpedone » 28 Dec 2019, 13:18

Zakaj je tako težko razumet, da je velika baterija izkoriščena, tut če je ne prazniš na nulo?
Med drugim se tut hitreje fila in omogoča več moči.
Argo
First deserve then desire

  • Podobne Teme
    Odgovori
    Ogledi
    Zadnji prispevek

Vrni se na