Hitrost polnjenja in izgube

[DeCoRawr]

https://www.youtube.com/watch?v=btVou1SKggY

Lep video, priročen tudi za druge avte, da se ve koliko je dejansko izgub če se bolj počasi polni

[prijazen]

Zanimive ugotovitve - merjeno je bilo na Tesli Model 3, verjamem, da je drugje podobno.

Za vse, ki nimate časa, poglejte samo od 25:30 do 26:35 - je narejen povzetek.

Pri enofaznem polnjenju so izgube velike, zato se splača polniti z največjo možno močjo (izgube: 10-23%).
Pri trofaznem polnjenju so izgube najmanjše (tudi cca. samo 5%).
Na DC-ju so izgube zaradi gretja baterije spet večje (so pa meritve tu bolj kompleksne)- ampak nihče ne gre na DC zato, da bi varčeval...

Najbolj efektivno polnjenje je na trifaznem polnilcu pri 10-16A (watchdog je direktna meritev na bateriji):

izgube-polnjenje-meritve.jpg (208.19 KiB) Pogledano 7633 krat

Pri samem polnjenju so EV-ji proti ICE-jem v velikem minusu: polnijo se bistveno dlje, pa še izgube so velike.
Si lahko zamišljate, da bi se pri točenju 60l bencina 3-7 litrov kar "izgubilo" (izhlapelo)?
Ampak ne popolnoma - na računu bi vseeno bili...

Vsekakor je potrebno gledati celostno, ampak je pa to podatek, ki da misliti...

Bo treba razviti hranilnih izmenične električne energije, da ne bo izgub pri pretvorbi...

[FV-EV]

Osnovni recept, polni s čimvečjim tokom, kot ti ga dopuščata avto in polnilnica!

Na dinamični polnilnici polnim s tudi petimi kW enofazno na pancarki 20A, ki je občasno zasedena tudi z drugimi porabniki, zato predvidevam, da so izgube pol manjše od teh v videu

Trofazno polnjenje pa bi bilo boljše od enofaznega

[DeCoRawr]

Čeprav če pogledaš je izgube vedno 300W vsaj pri ac, kar mogoče pomeni da je to samo standby avta in da izgube pri konverziji dosti ni, ali pa ne upošteva izgub pravilno...

[warpedone]

Si lahko zamišljate, da bi se pri točenju 60l bencina 3-7 litrov kar "izgubilo" (izhlapelo)?
Ampak ne popolnoma - na računu bi vseeno bili...

Se pri tankanju bencina nisi nikoli polil z bencinom potem, ko si prekinu al pa še predno si začel filat?
Niso litri, kak deci pa komot.

>> Bo treba razviti hranilnih izmenične električne energije, da ne bo izgub pri pretvorbi.

"Izmenična električna energija" ne obstaja, obstaja le izmenični tok.

Komot počiš sončne celice na streho in direkt DC linijo v avto. Potrebuješ "le" kontrolo napetosti kjer pa se stvari 'zalomijo'...

[FV-EV]

Pri samem polnjenju so EV-ji proti ICE-jem v velikem minusu: polnijo se bistveno dlje, pa še izgube so velike.
Si lahko zamišljate, da bi se pri točenju 60l bencina 3-7 litrov kar "izgubilo" (izhlapelo)?
Ampak ne popolnoma - na računu bi vseeno bili...

Tudi pri ICE so izgube na transportu od proizvodnje do porabe in tole je popolnoma enako, izguba pri transportu električne energije predno ta prispe v tvoj rezervoar/hranilnik.

Kako to meriš in kje obračunavaš je pa odvisno od tehnikalij pri posameznem energentu. Brez skrbi, tudi pri ICE ti izgube vračunajo v ceno energenta, zato je merodajna le računica, koliko si na koncu plačal za prevožen km z ICE proti EV.

[amaterB]

Jaz sem imel enkrat 130 € izgube, ko sem natočil bencin v dizel avto. To pokrije izgube za 600 osemurnih nočnih polnjen tele Tesle.

[Maybe]

ja, to spada v poglavje tesl

[bvs]

Je že kje kakšen test polnilnih izgub za e-Golfa?

[wind]

Zanimive ugotovitve - merjeno je bilo na Tesli Model 3, verjamem, da je drugje podobno.


Pri samem polnjenju so EV-ji proti ICE-jem v velikem minusu: polnijo se bistveno dlje, pa še izgube so velike.
Si lahko zamišljate, da bi se pri točenju 60l bencina 3-7 litrov kar "izgubilo" (izhlapelo)?
Ampak ne popolnoma - na računu bi vseeno bili...

Vsekakor je potrebno gledati celostno, ampak je pa to podatek, ki da misliti...

Bo treba razviti hranilnih izmenične električne energije, da ne bo izgub pri pretvorbi...

Celostno gledaš tako, da si pri točenju ICEja predstavljaš, da od vsakih natočenih 10l jih 6 do 7l vržeš v zrak. Izkoristek motorja z notranim izgorevanjem je okoli 1/3!

Tomi

[CRF]

Zanimive ugotovitve - merjeno je bilo na Tesli Model 3, verjamem, da je drugje podobno.

Mogoče je podobno, ni pa za vse enako. Poraba avtov v standby se lahko precej razlikuje.

[Argo]

Dinamično polnjenje na max je najučinkovitejše pa kakorkoli obračamo cifre. Jaz sploh še nisem sprobal priloženega polnilca.

[prijazen]

Čeprav če pogledaš je izgube vedno 300W vsaj pri ac, kar mogoče pomeni da je to samo standby avta in da izgube pri konverziji dosti ni, ali pa ne upošteva izgub pravilno...

Po vsem prebranem bi se še najbolj strinjal s tole trditvijo. Kam bi sicer pri polnjenju s 5A šlo kar 23% energije?

Se pri tankanju bencina nisi nikoli polil z bencinom potem, ko si prekinu al pa še predno si začel filat?
Niso litri, kak deci pa komot.http://evsvet.eu/posting.php?mode=quote ... postingbox

Ne, še nikoli. Roka je pa zaradi umazane ročke že kdaj smrdela po bencinu ali nafti.

"Izmenična električna energija" ne obstaja, obstaja le izmenični tok.
Komot počiš sončne celice na streho in direkt DC linijo v avto. Potrebuješ "le" kontrolo napetosti kjer pa se stvari 'zalomijo'...

Res je - bilo je mišljeno ironično - glede na velike izgube pri pretvarjanju.

Tudi pri ICE so izgube na transportu od proizvodnje do porabe in tole je popolnoma enako, izguba pri transportu električne energije predno ta prispe v tvoj rezervoar/hranilnik.
Kako to meriš in kje obračunavaš je pa odvisno od tehnikalij pri posameznem energentu. Brez skrbi, tudi pri ICE ti izgube vračunajo v ceno energenta, zato je merodajna le računica, koliko si na koncu plačal za prevožen km z ICE proti EV.

Skoraj z vsem se strinjam. Že takoj v naslednjem stavku sem napisal, da je zadevo treba gledati celostno.
Edino pri merodajnosti bi dodal: ni vse (samo) v denarju!

Dinamično polnjenje na max je najučinkovitejše pa kakorkoli obračamo cifre. Jaz sploh še nisem sprobal priloženega polnilca.

Verjetno bo to kar držalo - je pa v igri precej spremenjivk.


Morda bo v bodoče treba razmišljati o kakšnem dodatnem/pomožnem mikro BMS, ki bo deloval tudi/samo takrat, kadar bo EV na off (ne tako, kot zdaj, ko je med polnjenjem vse skupaj na stand-by). Meni se 300W porabe samo zato, da se EV polni, zdi preveč.

[Tavelk]

Pa ne pozabite, tudi točilne naprave za nafto/bencin imajo določena odstopanja, seveda v potrošnikov minus. Kot je pač dovoljeno, ne vem pa %.

[Argo]

Pa ne pozabite, tudi točilne naprave za nafto/bencin imajo določena odstopanja, seveda v potrošnikov minus. Kot je pač dovoljeno, ne vem pa %.

Tisti ki se ukvarja s tehnologijo natakalnih mest črpalk ve, da so novejše črpalke najbolj v škodo potrošnika, starejša črpalka pa se lahko zgodi, da je celo v korist potrošnika. Tisti z ICE tankajte na pumpah s starimi natakalnimi mesti. Nima pa nujno stara pumpa tudi starih “ročk” po domače. Lahko da so bile že zamenjane.

[Upup]

Pa ne pozabite, tudi točilne naprave za nafto/bencin imajo določena odstopanja, seveda v potrošnikov minus. Kot je pač dovoljeno, ne vem pa %.

Js sem 1x v octavio, ki po uradnih podatkih drži 55l nalil 62,7litra.

[pirpy]

Zanimive ugotovitve - merjeno je bilo na Tesli Model 3, verjamem, da je drugje podobno.


Pri samem polnjenju so EV-ji proti ICE-jem v velikem minusu: polnijo se bistveno dlje, pa še izgube so velike.
Si lahko zamišljate, da bi se pri točenju 60l bencina 3-7 litrov kar "izgubilo" (izhlapelo)?
Ampak ne popolnoma - na računu bi vseeno bili...

Vsekakor je potrebno gledati celostno, ampak je pa to podatek, ki da misliti...

Bo treba razviti hranilnih izmenične električne energije, da ne bo izgub pri pretvorbi...

Celostno gledaš tako, da si pri točenju ICEja predstavljaš, da od vsakih natočenih 10l jih 6 do 7l vržeš v zrak. Izkoristek motorja z notranim izgorevanjem je okoli 1/3!

Tomi

V zrak vržeš še več energije, če računaš, da ti dizel ob lepi mestni vožnji kuri 5 l nafte, kar je skoraj 50 kWh na 100 km ev, ki pa tudi nima 100 odstotnega izkoristka pa recimo 13 kWh.

[bvs]

Je že kje kakšen test polnilnih izgub za e-Golfa?

Si bom kr sam odgovoril, mogoče komu prav pride. Števec v avtu je kazal 40km dosega. Napolnjenost baterije malo pred rdečim poljem, sklepam na cca. 15-20% baterije. Natočil sem 31kWh, pri tem filal za znanaost na 100%. Polnjenje AC, 2x16A.

[gile]

@bvs
Na zadnje sem z egolfom prišel na 10kw dc polnilnico z baterijo v rdečem polju, dosega mislim da 10km, v glavnem eco+, brez ogrevanja (zjutraj je še kar hladno).
Polnjenje do 90%, mi je kazalo 24 kwh prenešene energije na polnilnici. Če polnim doma na šuko ( polnilnice še nimam) preko SE precej več prenešene energije naračunam do 80% napolnjenosti. Bom tole tudi sam bolj "znanstveno" spremljal. Očitno so nekje odstopanja: ali na polnilnici, ali šuko, ali pa SE monitoring. Skratka, nadaljujemo tole v prihodnosti...

[damjan]

Ima kdo podatke, link iz katerega se vidi s kakšno močjo in kako hitro se napolni TESLA 3 SR+ na Tesla SUPERCHARGERJU moči150 kW pri različnih vremenskih pogojih-temperaturah baterije in različne začetne napoljenosti? Kakšne so vaše izkušnje?