Je prihodnost res električna?

[aob01]

Je v eni temi na FBju že ugotovljeno, da so pri ICE "pozabili" upoštevati še energijo za pridobivanje nafte, potem slika postane drugačna.

[Gasper]

Itak je vse skrito kako so prišli do zaključkov, oni za vsak avto en tak ličen pdf z barvnimi kuglicami in temu naj bi slepo verjel. Nikjer nisem našel bolj podorbnih podatkov, verjetno jih je treba plačat.

[Avrelij]

Operirajo s tako natančnimi ciframi, da je sigurno samo to, da so napačne.

Dober manipulator ne uporablja napačnih cifer, ker ga je prelahko postaviti na laž in mu vzeti kredibilnost. Prezentiranje natančnih podatkov tako, da pripeljejo do napačnih zaključkov, je pa čisto druga zgodba.

Mene na primer, moti tudi to, da baterijo obravnavajo kot "mrtvo" po izteku garancije (ne po koncu njene življenjske dobe) kar v praksi pomeni, da je lahko izgubila nekaj več kot 30 % zmogljivosti. A tudi taka lahko dolgo služi za zmanjševanje CO odtisa, le v drugo sredstvo se jo vstavi.

Fino bi bilo tudi vedeti kdo je naročnik študije, to največkrat pove vse o predstavljanju podatkov.

[Simon]

https://oe.finance.si/8999889/Evropska- ... tovoltaiko

[warpedone]

.
.
1 + 1 ...

[Matej24]

Komaj cakam na plasc, ki me bo grel pozimi in kratke hlace, ki mi bodo hladile pivo poleti...

[warpedone]

Že maš, prvo in drugo.

[edi-b]

Tudi LPG ni več poceni, vedno bil okoli 50 do 60 centov ali cca pol cene litra bencina, sedaj pa 1 eur, pa saj liter nereguliranega bencina bi bil tudi blizu 2 eur . Ko sem pred 8 leti kupil novo corso tovarniško LPG za 10k eur, bi po 200k km bila zastonj na račun razlike pri ceni goriva.... Sedaj jo ima hčerka in ima prevoženih 160k km, b.p.

Pri koni pa je pri 100k km, sedaj ima v 3 letih zaradi korone samo 85k km, če bi bila povprečna cena dizla 1,5 eur, proti prejšnjemu dizlu s porabo 7l na 100km, prihranek zaokroženo navzdol 10k eur. Ni pa primerjave da je bil nov avto, v opremi in vseh ostalih prednostih BEV, po tej kalkulaciji bi se 32,5k eur kolikor je bila kona, povrnilo v 10 letih

[Phil]

Vedno primerjajo kazga cliota in močnejši EV. Seveda je pol razlika med 10k in 60k eur. Če pa vzameš močnejši ICE (ki se za nekatere firme začne že pri 150 hp - BMW), ki ima nekje 260 konjev (podobno kot močnejši EV) pa sta po ceni že tam tam.

[Ogo]

Primerjave so take, ker raja pač kupi Cliota, ker si realno to lahko prvoščijo. In rajo ne zanima, da ima Clio Electric 250 konjev. Vidi ceno 40 jurjev in samo 300 km dometa.

In tukaj bo pač še veliko postoriti, da si tudi raja EVje lahko privošči.


Na tujem Kona EV forumu je nekdo naredil anketo, kaj so imeli pred Kono EV. Pa so prevladovali premijski avti, BMW, Audi, Mercedez, najcenejši je bil kak Prius, skratka ni bilo lastnikov poceni Hyundai-ev ali ostalih poceni avtomobilov.

In ja, takim kupcem Kona EV ni bila predraga. Za rajo je pa drugi svet.
In glede na štalo v dobavnih verigah in poskoka cen EVjev, se je vse kar se tiče približevanja električarjev raji, zamaknilo za vsaj 5 let.

[DeCoRawr]

Sej loh tudi tukaj naredimo anketo

Sam sem recimo šel z rabljenega cliota na EV in če nebi bil EV ziher to nebi bil nov avto, no saj drugi je bil že rabljen. Kolikor spremljam večino tukaj je šlo čez svoj običajni budget ravno zato ker je bil EV.

[aob01]

Res je, tudi jaz sem šel recimo čez budget, predviden za nakup avta, ampak sem si izračunal, da se mi zaradi kilometrov to splača narediti, čeprav je bila žena zelo skeptična.

[EVH]

Nekdo ki daje do 100eur na mesec za bencin, ne bo kupil EV dokler ne bo obvezno. In takih je 3/4.
Potem so pa še tisti, ki plačujejo več za bencin pa jih EV ne gane. Potem si še tisti, ki pravijo, da bo elektrika predraga.
Evo, svež primer, sva dva, ki imava EV že štiri in pet let, se družimo s tretjim, ki ga nikakor ne zanima, je kupil v jeseni novega Berlingota njegov sin pa pravkar hyundai i30. Delata vsak po 35k km. "Ma se ne bom jest zafrkaval s temi polnilnicami...."

[Apolon]

Nekdo ki daje do 100eur na mesec za bencin, ne bo kupil EV dokler ne bo obvezno. In takih je 3/4.
Potem so pa še tisti, ki plačujejo več za bencin pa jih EV ne gane. Potem si še tisti, ki pravijo, da bo elektrika predraga.
Evo, svež primer, sva dva, ki imava EV že štiri in pet let, se družimo s tretjim, ki ga nikakor ne zanima, je kupil v jeseni novega Berlingota njegov sin pa pravkar hyundai i30. Delata vsak po 35k km. "Ma se ne bom jest zafrkaval s temi polnilnicami...."

Gorivo je prepoceni. Ni mi jasno zakaj subvencioniramo to kurčevo nafto in benz. Naj spustijo MPC na 2€/l pa je. Ne pa, da bomo potem s proračuna futral Petrol in podobne z 600 mio €/leto

[edi-b]

100 eur na mesec za bencin je 12k eur na 10 let, pa še toliko za ogrevanje in elektriko pa je 36k eur. Kdor dela pa še več km, so pa dejansko MSE ali otočna SE in BEV hitro pokriti.

Večina pa ima tako toliko avtov kot je zaposlenih ali celo polnoletnih in so ti stroški lahko ogromni.

[technic]

ev.png (97.73 KiB) Pogledano 1028 krat

[FV-EV]

Sam sem imel v 30 letih enih 10 različnih avtov. Samo enega novega Citroen Xsara picasso za 13.000 ostalo vse low budget (verjetno v današnjem rangu 300eur- 1.500eur). Ko sem videl, da se bodo začele prodajat kone (te so takrat poleg tesle imele edine več kot 50kWh baterijo) sem šel prvi dan v salon in zaaral kono brez da bi eno samo v živo videl. Mi je bilo že od leta 2012 jasno, da bom šel na štom zaradi excel računice: 200-350eur/mesečno za bencin proti sedanjih 2eur/mesec za javne polnilnice plus sončna na strehi, ki je že amortizirana. Polnim skorajda izključno doma. Nikjer v Sloveniji ne čakam in ne iščem polnilnic, morda dvakrat letno kje v Avstriji ali Nemčiji, pa še to bolj le zato, da ceneje pridem skoz.

Kdor si ne zna računat naj pač plačuje, jaz ne prepričujem več nikogar, mu pa razložim, ampak le če vidim da ga resnično zanima.

O plusu za okolje pa nebi spet teme odpiral, kdor si zna najti prave informacije že ve, kdor ima oprane možgane pa zahteva preveč vložka moje energije in jo raje kam drugam usmerim.

O prednosti in lahkotnosti vožje se pa po nekaj tisoč narejenih km nisem nikoli ozrl nazaj na smrdljivce. In ja, ti mi gredo na živce ko so pred menoj in smradijo moj zrak, ampak tu ne morem nič dokler ne bodo prepovedani kot kajenje npr......

[technic]

...kono brez da bi eno samo v živo videl. Mi je bilo že od leta 2012 jasno, da bom šel na štom zaradi excel računice: 200-350eur/mesečno za bencin proti sedanjih 2eur/mesec za javne polnilnice plus sončna na strehi, ki je že amortizirana. Polnim skorajda izključno doma. Nikjer v Sloveniji ne čakam in ne iščem polnilnic, morda dvakrat letno kje v Avstriji ali Nemčiji, pa še to bolj le zato, da ceneje pridem skoz...

Hm, sem ravno na podlagi Kone računal, da bi BZ4X* bil primeren za SLO...

*na žalost še letos ne bo opcije s 3-faznim polnilcem

[FV-EV]

Sam sem imel v 30 letih enih 10 različnih avtov. Samo enega novega Citroen Xsara picasso za 13.000 ostalo vse low budget (verjetno v današnjem rangu 300eur- 1.500eur). Ko sem videl, da se bodo začele prodajat kone (te so takrat poleg tesle imele edine več kot 50kWh baterijo) sem šel prvi dan v salon in zaaral kono brez da bi eno samo v živo videl. Mi je bilo že od leta 2012 jasno, da bom šel na štom zaradi excel računice: 200-350eur/mesečno za bencin proti sedanjih 2eur/mesec za javne polnilnice plus sončna na strehi, ki je že amortizirana. Polnim skorajda izključno doma. Nikjer v Sloveniji ne čakam in ne iščem polnilnic, morda dvakrat letno kje v Avstriji ali Nemčiji, pa še to bolj le zato, da ceneje pridem skoz.

Kdor si ne zna računat naj pač plačuje, jaz ne prepričujem več nikogar, mu pa razložim, ampak le če vidim da ga resnično zanima.

O plusu za okolje pa nebi spet teme odpiral, kdor si zna najti prave informacije že ve, kdor ima oprane možgane pa zahteva preveč vložka moje energije in jo raje kam drugam usmerim.

O prednosti in lahkotnosti vožje se pa po nekaj tisoč narejenih km nisem nikoli ozrl nazaj na smrdljivce. In ja, ti mi gredo na živce ko so pred menoj in smradijo moj zrak, ampak tu ne morem nič dokler ne bodo prepovedani kot kajenje npr......

Kaj sem hotel s tem povedat?

Tudi, če nekateri nimajo denarja za vrečt v avto ali pa zgolj niso pripravljeni za avto plačevati velikih zneskov (ogromno ljudi plačuje še danes za bencinarje ali dizle tudi po 30 in več tisočakov, ker pač imajo ali si to želijo....) si raje kupiš Teslo ali kak drug ustreznejši EV, če le znaš računat. Če nimaš, si pač vzameš ekokredit za 100% vrednosti ali kako drugače rešiš zadevo, Je pa tudi res del prebivalstva, ki poleg finančnih nezmožnosti tudi kreditno ni sposoben. Tudi sam sem nekoč bil v taki poziciji in vem, da je j... ampak ko se skoplješ potem znaš bolje računat in na to jaz gledam kot naložbo za nadaljni lajf.

Tako, da opletanje s tem argumentom, da so EV dragi v primerjavi z ICE, je problem neznanja osnovnošolske matematike ali pa splošne nerazgledanosti. Seveda pa bi lahko bili ali pa bodo cenejši, če upoštevamo inflacijo, v primerjavi z novimi ICE v naslednjih desetletjih.

[Hanzi]

Recimo ioniq bi bila lahko neka osnova druzinskega avta, nadomestek ice druzinskega avta.
Ampak z 2-3x visjo ceno od ice avta (nekoc) bo tezko to prebil.
Idto vzirec se ponovi pri Twingu. Ce je ice bil 10k (nekoc tudi manj kot 8), je danes EV najbrz nekih 17 ali ze vec. (Z odsteto subvencijo, polna cena 20+)
Narod bo pa tudi mogoce ugotovil da nima smisla delat 200km dnevno v službo za jurja ali manj.. je bolje narediti 200m za 800.