Dejanski dosegi EV-jev napram obljubam proizvajalcev

Razprave o vsem, kar se tiče električnih vozil, pa ne sodi v nobeno drdugo kategorijo
Uporabniški avatar
Dzun Tao
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 653
Kraj: GO
Avto: V40, TESLA MY SR
629
2715

Dejanski dosegi EV-jev napram obljubam proizvajalcev

Odgovor Napisal/-a Dzun Tao »

Dejanski dosegi EV-jev napram obljubam proizvajalcev za različnih 20 EV vozil

http://video.qbrick.com/play2/embed/pla ... GkvNW4Z4CE
SimonZed, CRF, edi-b
Uporabniški avatar
prijazen
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 692
Kraj: Gorenjska
Avto: KonaE 2021
702
1882

Re: Dejanski dosegi EV-jev napram obljubam proizvajalcev

Odgovor Napisal/-a prijazen »

Zanimiv test...
Še rezulati za tiste, ki nimate časa pogledati videa:
Priponke
ZT2.jpg
ZT1.jpg
SimonZed, CRF, Dzun Tao, edi-b, DGJ, lovec1990
SimonZed
EVSVET donator
EVSVET donator
Prispevkov: 2917
2218
3476

Re: Dejanski dosegi EV-jev napram obljubam proizvajalcev

Odgovor Napisal/-a SimonZed »

Dodatna informacija iz videa: šlo je za norveški test v zimskih razmerah, v sneženju in temp. pod nič (do -6°C), pri vseh vozilih začetek vožnje brez predogrevanja.
Dzun Tao, warpedone
Uporabniški avatar
CRF
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 6390
Avto: Kona in Zoe
4910
5971

Re: Dejanski dosegi EV-jev napram obljubam proizvajalcev

Odgovor Napisal/-a CRF »

Ne pozabit da "dejanski doseg" ne obstaja, lahko se izmeri le doseg pod "drugačnimi" pogoji. In ker so "drugačni" pogoji vsakič ko nekdo dela test drugačni, ima smisel primerjat le dosege po standardnih testih... WLTP, EPA...
Avrelij, Dzun Tao, matija, warpedone, DGJ, pirpy
Uporabniški avatar
warpedone
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 8337
Kraj: LJ
Avto: Tesla Model 3 LR 2019, 140k
5395
3527

Re: Dejanski dosegi EV-jev napram obljubam proizvajalcev

Odgovor Napisal/-a warpedone »

Dzun Tao napisal/-a:Dejanski dosegi EV-jev napram obljubam proizvajalcev za različnih 20 EV vozil

http://video.qbrick.com/play2/embed/pla ... GkvNW4Z4CE
V tem testu ni čisto nič dejanskega, točno enako dejansko je tole:
https://www.youtube.com/watch?v=fmcuvzktItI

Sploh pa ne gre za "obljube proizvajalcev" - to je direktno laganje in sprenevedanje, ki bi se ga vsaj "EV entuziasti" lahko vzdržali.
Gre za podatke predstavljene na način, ki ga zahteva država oz. EU.

Žal večina ljudi še vedno ni sposobna dojet, da se različni avtomobili v različnih okoliščinah obnašajo različno.
Zgornje je le en set okoliščin, zanimiv podatek, ki pa je brez splošne uporabnosti.
WLTP obstaja z razlogom - upoštevati več kot en nabor okoliščin.
govindam ādi-puruṣaṁ tam ahaṁ bhajāmi
Uporabniški avatar
DeCoRawr
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 6653
Avto: Kona 64_2018
3548
604

Re: Dejanski dosegi EV-jev napram obljubam proizvajalcev

Odgovor Napisal/-a DeCoRawr »

Pač zimski test, poleti bi bilo čist drugače, je pa vredu primerjat takšno veliko število EV avtov naenkrat.
CRF, Dzun Tao
Uporabniški avatar
pirpy
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 3569
Kraj: Topolšica
Avto: Zoe,Leaf
3122
1621

Re: Dejanski dosegi EV-jev napram obljubam proizvajalcev

Odgovor Napisal/-a pirpy »

Jaz poleti brez problema dosegam wltp doseg.
Nimam pa AC na poti
Uporabniški avatar
warpedone
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 8337
Kraj: LJ
Avto: Tesla Model 3 LR 2019, 140k
5395
3527

Re: Dejanski dosegi EV-jev napram obljubam proizvajalcev

Odgovor Napisal/-a warpedone »

Povprečna hitrost WLTP testa je 46,5 km/h, max pa 131,3 km/h.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 3b.svg.png
govindam ādi-puruṣaṁ tam ahaṁ bhajāmi
crunchy
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 2307
Kraj: Cerklje na Gorenjskem
Avto: Nissan Leaf 2.zero 40 kWh, Tesla Y RWD
1691
2216

Re: Dejanski dosegi EV-jev napram obljubam proizvajalcev

Odgovor Napisal/-a crunchy »

Glede na to, da je zgoraj "kar vroča debata" in da ni bila sankcionirana, verjamem, da tudi moj prispevek ne bo sankcioniran, ker samo kažem ogledalo. Na žalost moram komentirati, da zaščitim forum in ga malce uravnotežim.

Zanimivo koliko vroče krvi takrat, ko izpadeta pri kakšnem testu (ne glede na to kakšen je!) VW in Hyundai najbolj poštena.
Me prav zanima kako bi bilo takrat, če bi bila zmagovalna "prava" avtomobilska znamka.

Sedaj pa: Dovolj debate. V tistih pogojih, pod katerimi je potekal test, se je izkazalo to in to. Sprejmite dejstva ali pa natančno povejte zakaj pogoji niso bili enaki za vsa testirana vozila. Res mi to gre na živce.
prijazen, SimonZed, Nejccc, CRF, lovec1990, Dzun Tao
Uporabniški avatar
pirpy
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 3569
Kraj: Topolšica
Avto: Zoe,Leaf
3122
1621

Re: Dejanski dosegi EV-jev napram obljubam proizvajalcev

Odgovor Napisal/-a pirpy »

crunchy, test wltp je za vse avtomobile enak, v njemu je veliko mestne možnje, čakanja pred semaforji in zelo malo avtoceste.
Zdaj pa nastane problem, ker eni avti so boljši za AC kot drugi, naprimer ioniq je na AC precej boljši kot zoe, v mestu pa je razlika zelo majhna.
Nekdo se vozi samo po regionalnih cestah, drug pa večinoma po AC.
Kako boš sedaj rekel kaj je realni doseg?
Za vsakega je drugačen.
Zoe ZE40 ima wltp 300 km, jaz ga poleti brez problema dosežem ali presežem.
Torej je vsak tak test kjer je mix različnih hitrosti brez pomena, edini realni test bi bil konstantna poraba pri 130, 90 in 50 km/h.
To poskuša Bjorn toda ker ni to "laboratorijsko" izvedeno so odstopanja velika.
Stromcek
SimonZed
EVSVET donator
EVSVET donator
Prispevkov: 2917
2218
3476

Re: Dejanski dosegi EV-jev napram obljubam proizvajalcev

Odgovor Napisal/-a SimonZed »

Napisal je, da so vozila test odpeljala hkrati in so bili pogoji za vse enaki, torej so tudi rezultati testa primerljivi (pač v tistih specifičnih realnih okoliščinah), prav tako kot so primerljivi rezultati WLTP (ki nastanejo v enakih laboratorijskih okoliščinah). Kogar zanima doseg vozila v zimskih okoliščinah, ima v pričujočem preizkusu dobro osnovo (boljšo kot jo daje WLTP) za primerjavo različnih vozil.
CRF, DGJ, Dzun Tao, lovec1990, crunchy
lovec1990
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 792
Kraj: Komenda
Avto: ID.3 City
215
305

Re: Dejanski dosegi EV-jev napram obljubam proizvajalcev

Odgovor Napisal/-a lovec1990 »

Zanimivo VW in Hyundai sta se odlično odrezala med tem ko pa sta se Tesla in KIA slabo odrezala.

Sem pogledal test pa me parametri motijo zakaj v ECO načinu in gretje kabine na 21 stopinj meni se zdijo taki parametri zgrešeni testirati bi morali v navadnem načinu in gretje na 22 stopinj
Every lie we tell incurs a debt to the truth. Sooner or later, that debt is paid
SimonZed
EVSVET donator
EVSVET donator
Prispevkov: 2917
2218
3476

Re: Dejanski dosegi EV-jev napram obljubam proizvajalcev

Odgovor Napisal/-a SimonZed »

lovec1990 napisal/-a:Zanimivo VW in Hyundai sta se odlično odrezala med tem ko pa sta se Tesla in KIA slabo odrezala.
Zna biti, da sta bila e-Niro in e-Soul brez toplotne črpalke (za razliko od Kone, ki jo je verjetno imela), ker običajno sta si vsaj e-Niro in Kona po porabi in dosegu zelo blizu (imata enak pogonski sklop). Tudi tesle so vse brez TČ (razen prihajajočega Y).
Uporabniški avatar
warpedone
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 8337
Kraj: LJ
Avto: Tesla Model 3 LR 2019, 140k
5395
3527

Re: Dejanski dosegi EV-jev napram obljubam proizvajalcev

Odgovor Napisal/-a warpedone »

Zakaj takšne razlike?
Ker so v WLTP rezultatu upoštevane tudi drugačne okoliščine v katerih se 'poraženci' tega testa odrežejo bistveno bolje od 'zmagovalcev'.
Ta test je kot "bolj poštene" prikazal avtomobile, ki so v drugačnih scenarijih bistveno slabši od 'manj poštenih'.

Test bi mel nekaj teže, če bi bil ponovljen v različnih okoliščinah, da bi se to videlo. Ker ni bil, zavaja.
Da zavaja dokazujejo besede v komentarjih "obljubljajo", "pošten", "dejanski", "realen".
Nič od tega ne drži - WLTP obstaja z razlogom in je bolj realen kot tale članek.

P.S.
Kakšen smisel ima dajat fokus na 'poštenost', "delež WLTP dosega"?
Ko se nekam peljem, so pomembni km dosega,in ne kolikšen delež teh km je odražen v WLTP.
A je mogoče to poskus zamegljevanja mizernega dosega nekaterih EV?
Prikrivanje njihove neučinkovitosti?
Neeee, to pa nikakor neeee....
pirpy
govindam ādi-puruṣaṁ tam ahaṁ bhajāmi
Uporabniški avatar
Dzun Tao
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 653
Kraj: GO
Avto: V40, TESLA MY SR
629
2715

Re: Dejanski dosegi EV-jev napram obljubam proizvajalcev

Odgovor Napisal/-a Dzun Tao »

Jaz mislim, da je napačno gledanje, katero vozilo bolj ali manj pošteno prikaže doseg v določeni situaciji. Pomembno je, da te dosege mi v grobem poznamo, da ne bo presenečenj. Nenazadnje pa imam tudi jaz raje avto, ki obljublja 610 km, naredi pa "le" 469 km, kot pa tistega, ki obljublja 222 km, naredi pa "kar" 198 km. Pa ne me zato preveč kritizirat, pač končni doseg je še vedno vroča tema.
warpedone
Uporabniški avatar
DeCoRawr
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 6653
Avto: Kona 64_2018
3548
604

Re: Dejanski dosegi EV-jev napram obljubam proizvajalcev

Odgovor Napisal/-a DeCoRawr »

Dobro no zdaj ste pa užaleni čist brezveze. To je zimski test kar so tudi napisali sneg je zunaj tesla pač nima TČ. Poleti bi bil scenarij čist drugačen in bi verjetno v enakem testu ob drugačnih temperaturah Tesla bila v ospredju.

Meni se zdi test še vedno dober zato ker so vsi avti bili iztočasno testirani in je dokaj realen pokazatek en vs drug. Zdej če se vam bolj dopadejo laboratorijski testi naj se vam ampak meni se zdi vedno bolje iztočasno testirat en avto z drugim.
CRF, SimonZed, lovec1990, Kegelj, Franci, Sebastijan, timo, Dzun Tao
Uporabniški avatar
CRF
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 6390
Avto: Kona in Zoe
4910
5971

Re: Dejanski dosegi EV-jev napram obljubam proizvajalcev

Odgovor Napisal/-a CRF »

Se strinjam. Test je čisto dober in informativen. Kot podatek za kupca je pa še vedno boljši standardiziran test. Po možnosti čim bolj pesimističen.
Kegelj, timo, Dzun Tao
Uporabniški avatar
FV-EV
EVSVET donator
EVSVET donator
Prispevkov: 5302
Kraj: Slovenija
Avto: MY RWD in eKona 64 impression
6160
4028

Re: Dejanski dosegi EV-jev napram obljubam proizvajalcev

Odgovor Napisal/-a FV-EV »

Kolikor je voznikov, toliko različnih testov bi bilo potrebnih. Vse tole prerekanje okoli enega ali drugega testa pa nima smisla, ker vsak prikaže druge prednosti.

Sam načelno podpiram čimveč testiranja, potem si pa naj vsak za svoje potrebe in svoj stil vožnje pogleda kateri model njemu najbolj leži. Tisti ki pa smo že kupili, se pa s tem lahko le tolažimo, da smo ali nismo zadeli pravo izbiro.
elbic
Maybe
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 748
541
77

Re: Dejanski dosegi EV-jev napram obljubam proizvajalcev

Odgovor Napisal/-a Maybe »

Joj kako bo fajn ko bodo EVji postali normalni, vsaj približno. Torej vsaj 400 km v najslabših pogojih pri 150 km/h.
Uporabniški avatar
edi-b
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 1250
Kraj: Laško
Avto: Hyundai kona EV 64
1245
1674

Re: Dejanski dosegi EV-jev napram obljubam proizvajalcev

Odgovor Napisal/-a edi-b »

To je tudi z ICE teorija. Na štajerki, ringu in primorki, razen med 23. In 05. uro in vikende je super če je povprečna 100km/h. Na voznem kolona šleparjev, na prehitevalnem kolona, zjutraj 2 uri kolona do krtine, drugo so nedeljski vozniki s klobukom in od KP do MB po prehitevalnem. V glavnem BEV v mestu in gužvi najmanjša poraba, na avtocesti enako, manjša je povprečna, večji doseg. Drugače pa komu paše kamot po omejitvah tudi na avtocesti, pospeški in vse ostale prednosti so znane
Argo
toplotna že 23 let + MSE 7 let in 2022 na 16 kW + BEV Kona 2019 in Corsa 2021
Odgovori
  • Similar Topics
    Odgovori
    Ogledi
    Zadnji prispevek

Vrni se na “Splošne debate o EV”