Toplotna črpalka

Prostor za debato o vsem kar ni nujno povezano z električnimi vozili
Odgovori
Febo
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 302
Kraj: Ljubljana
Avto: Tesla III
364
38

Re: Toplotna črpalka

Odgovor Napisal/-a Febo »

CRF napisal/-a:
Febo napisal/-a:To je najudobnejši sistem za hišo samo krivuljo moraš naštudirat.
Ampak kot gledam LG je edina nastavitev temperatura DV, oziroma jo sam prilagaja zunanji temperaturi.... nobene krivulje, nič nastavljanja... ne razumem tega, to ne more prav dobro delat v vseh letnih časih. Oziroma mora temperatura v dnevni precej nihat glede na vreme in notranje vire toplote. Mislim da je v končni fazi termostat še vendno boljša rešitev za večje udobje.
LG sistemov ne poznam a mi je čudno da ne bi imel neke elektronike ki bi prilagajala dvižni vod. To kar govoriš je kot 50 let star kotel kjer zakuriš toliko kot te zebe. Dvižni vod se skozi dan konstantno spreminja (v času vzhoda in zahoda večkrat na uro) tako da je ziher neka avtomatika. Če ni prste stran!
Free 1.500 Supercharger km _ https://ts.la/aneta55681
Uporabniški avatar
CRF
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 6387
Avto: Kona in Zoe
4910
5961

Re: Toplotna črpalka

Odgovor Napisal/-a CRF »

Piše da ima weather control.... Temperatura DV se prilagaja zunanji.... Ampak to še vedno pomeni da bom imel v dnevni enkrat 18 stopinj in enkrat 23.... Če črpalka nima podatka o temperaturi prostora ki ga greje, ne more uravnavat temperature tega prostora...
In te TČ, kot gledam, tega nimajo... To mi je čudno... to je res korak 50 let nazaj.
Febo
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 302
Kraj: Ljubljana
Avto: Tesla III
364
38

Re: Toplotna črpalka

Odgovor Napisal/-a Febo »

CRF napisal/-a:Piše da ima weather control.... Temperatura DV se prilagaja zunanji.... Ampak to še vedno pomeni da bom imel v dnevni enkrat 18 stopinj in enkrat 23.... Če črpalka nima podatka o temperaturi prostora ki ga greje, ne more uravnavat temperature tega prostora...
In te TČ, kot gledam, tega nimajo... To mi je čudno... to je res korak 50 let nazaj.
Ne ne. To pomeni da avtomatika uravnava dv po krivulji v odvisnosti od zunanje temperature in notranje ŽELJENE temperature. Avtomatika toplotne potrebe hiše dobi od temperature povratnega voda!
V praksi gre tko: izbereš da bi imel v hiši 22st.. Avtomatika ima programirano krivuljo (ki jo izbere serviser na podlagi tipa ogrevanja, izolacije, stavbnega pohištva) ki potem izračuna potreben dv glede na zunanjo temperaturo. Če ti spremeniš želeno na 23st. bo dvižni vod v vseh situacijah krivulje višji in obratno če izbereš 21st.
Vse kar je potrebno da prvo zimo korigiraš krivuljo do te mere da ti ustreza želeni temp. v vseh zunanjih pogojih (prehodna obdobja so še najhujša). Potem ko imaš poštiman je vse kar rabiš da jeseni preklopiš na ogrevanje (itak v copatkah) in imaš mir do pomladi.
Free 1.500 Supercharger km _ https://ts.la/aneta55681
mitjap
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 845
Avto: C-Zero, Kona 64
611
311

Re: Toplotna črpalka

Odgovor Napisal/-a mitjap »

@Febo. Še bolš če ti toplotna črpalka spremlja zunanjo temperaturo in sama preklopi na zimski način ko je 3 dni zapored ob 21h pod 12 stopinj Kronoterm to zna
evf
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 258
Kraj: okolica Kranja
53
70

Re: Toplotna črpalka

Odgovor Napisal/-a evf »

Febo napisal/-a:
evf napisal/-a:Kake pol leta imam Mitsubishi 11kW, PUHZ-SW100YHA + HYDRBOX MZ. Sedaj, ko se je začelo ogrevanje stanovanja, sem ugotovil, da je pretočna črpalka vgrajena v notranji enoti, za radiatorje stalno vklopljena, ne glede na to, če mi termostat izklopi delovanje toplotne črpalke. Bilo bi mi normalno, če bi bila pretočna črpalka vklopljena še kakšno minuto po prenehanju delovanja kompresorja. Pretočna črpalka se izklopi šele, ko prestavim na ogrevanje samo sanitarne vode. To mi je malo nelogično. Klical sem monterja, pa mi je odgovoril, da je to normalno. Če ima še kdo enako zadevo, bi prosil, da pove če tudi njemu deluje tako.
To je normalno za ta tip toplotne. Ti imaš inverterski kompresor ki ne rabi zalogovnika in ogrevaš direktno (ni izgub zalogovnika). Torej kompresor prilagaja modulacijo kompresorja zahtevi hiše. Ko se toplotna zahteva tako zmanjša oz. vremenska postaja zniža dvižni vod se kompresor izklopi a da bi kontrolor vedel še naprej kakšna je potreba po toploti rabi podatek o povratku vode iz radiatorja ali talnega in zato črpalka vrti tokokrog. Torej če se hiša ohlaja se ohlaja tudi povratek in tako se postopoma dviguje moč kompresorja. To je najudobnejši sistem za hišo samo krivuljo moraš naštudirat. Če pa nočeš da ti črpalka skoz vrti pa priklopiš sobni termostat in nastaviš da kontrolor upravlja na podlagi izmerjene temperature. Samo to ni glih udobno ker se prostor okol termometra lahko segreva (sonce, kamin ...) drugi pa ohlajajo in se ogrevanje še vedno ne vklopi.
Mogoče nisem bil zgoraj dovolj jasen. Jaz imam priklopljen sobni termostat. In ta mi, ko je dovolj visoka temperatura v sobi, izklopi kompresor, torej delovanje toplotne črpalke, ne izklopi mi pa pretočne črpalke, kar mi je nenormalno in moteče.
Drugače pa normalno ogrevam, kot si omenil zgoraj po krivulji.
Uporabniški avatar
CRF
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 6387
Avto: Kona in Zoe
4910
5961

Re: Toplotna črpalka

Odgovor Napisal/-a CRF »

OK, ja, tako nekako sem si predstavljal. Samo ta del še razčistiva, če lahko.
"Vse kar je potrebno da prvo zimo korigiraš krivuljo do te mere da ti ustreza želeni temp. v vseh zunanjih pogojih"

Te krivulje uporabnik ne more korigirati(mogoče pri kakšni TČ lahko, ampak dvomim da se povprečen uporabnik uikvarja s tem).... lahko samo nastavlja želeno temperaturo....

Mogoče bi to celo delovalo, ampak izključno v kombinaciji s termostatskimi ventili na vseh radiatorjih...
Uporabniški avatar
CRF
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 6387
Avto: Kona in Zoe
4910
5961

Re: Toplotna črpalka

Odgovor Napisal/-a CRF »

@evf, po krivulji, ampak s termostatom. A si prav predstavljam... Max temperatura v radiatorju je odvisna od zunanje temperature, ampak samo delovanje kompresorja (in črpalke) pa je pogojeno s termostatom? Če je tako, potem se mi to zdi še najboljši način.
Febo
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 302
Kraj: Ljubljana
Avto: Tesla III
364
38

Re: Toplotna črpalka

Odgovor Napisal/-a Febo »

Mitjap: sej imajo to tudi samo sam to naredim ročno ker večinoma je kapaciteta objekta še tako velika da ne potrebuješ dogrevanja (to je tudi malo šparanja ).

evf: kot sem seznanjam z mitsubishi avtomatiko je možno nastavit razmerje koliko sobni termometer vpliva na izračun DV. Pokliči serviserja in naj ti nastavi da je sobni ter. edini input. Sam ti tega ne priporočam sploh če imaš v tem prostoru še kako dodatno grelno telo ker ti bo izklopilo ogrevanje čeprav v drugi sobi že potrebuješ dogrevanje.

CRF: to je glih prednost inverterske tehnologije da ne potrebuješ nobenih termostatov, senzorjev in podobne navlake. Celoten objekt je enakomerno ogret. Radiatorski termostat potrebuješ samo če radiator ni pravilno dimenzioniran za prostor kjer stoji in če hočeš v tem prostoru hladneje. V kvalitetnih avtomatikah lahko uporabnik sam korigira krivuljo. Ne more zamenjati lahko pa korigira!
Free 1.500 Supercharger km _ https://ts.la/aneta55681
evf
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 258
Kraj: okolica Kranja
53
70

Re: Toplotna črpalka

Odgovor Napisal/-a evf »

Febo napisal/-a: evf: kot sem seznanjam z mitsubishi avtomatiko je možno nastavit razmerje koliko sobni termometer vpliva na izračun DV. Pokliči serviserja in naj ti nastavi da je sobni ter. edini input. Sam ti tega ne priporočam sploh če imaš v tem prostoru še kako dodatno grelno telo ker ti bo izklopilo ogrevanje čeprav v drugi sobi že potrebuješ dogrevanje.
Delovanje po krivulji mi čisto v redu deluje. Sobni termostat ima poleg temperaturne nastavitve, tudi časovno nastavitev. Ker ne želim ogrevanja ponoči, mi termostat ob določeni uri izklopi kompresor, ne izklopi mi pa pretočne črpalke, in ker se v spalnici močno sliši pretok vode, me to moti.
Febo
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 302
Kraj: Ljubljana
Avto: Tesla III
364
38

Re: Toplotna črpalka

Odgovor Napisal/-a Febo »

evf napisal/-a:
Febo napisal/-a: evf: kot sem seznanjam z mitsubishi avtomatiko je možno nastavit razmerje koliko sobni termometer vpliva na izračun DV. Pokliči serviserja in naj ti nastavi da je sobni ter. edini input. Sam ti tega ne priporočam sploh če imaš v tem prostoru še kako dodatno grelno telo ker ti bo izklopilo ogrevanje čeprav v drugi sobi že potrebuješ dogrevanje.
Delovanje po krivulji mi čisto v redu deluje. Sobni termostat ima poleg temperaturne nastavitve, tudi časovno nastavitev. Ker ne želim ogrevanja ponoči, mi termostat ob določeni uri izklopi kompresor, ne izklopi mi pa pretočne črpalke, in ker se v spalnici močno sliši pretok vode, me to moti.
Potem pa pojdi direkt v nastavitve avtomatike in si nastavi režim delovanja. Tam lahko nastaviš da ti izklopi kompletno peč od do (pa tudi če je zunaj -20st). Drugače se pa črpalka tudi sama izklopi ampak mora biti povratek enak ali višji DV. To pa v praksi nikoli ne dosežeš.
Free 1.500 Supercharger km _ https://ts.la/aneta55681
evf
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 258
Kraj: okolica Kranja
53
70

Re: Toplotna črpalka

Odgovor Napisal/-a evf »

Kje pa lahko pridem do teh nastavitev? Imam kontroler PAC-IF032B-E
Febo
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 302
Kraj: Ljubljana
Avto: Tesla III
364
38

Re: Toplotna črpalka

Odgovor Napisal/-a Febo »

Free 1.500 Supercharger km _ https://ts.la/aneta55681
evf
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 258
Kraj: okolica Kranja
53
70

Re: Toplotna črpalka

Odgovor Napisal/-a evf »

Hvala, upam, da bom tu našel rešitev nepravilnega delovanja.
Uporabniški avatar
pirpy
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 3562
Kraj: Topolšica
Avto: ZOE 38 i,leaf 35,e-imt 24,PW 21+15+8 kWh
3094
1613

Re: Toplotna črpalka

Odgovor Napisal/-a pirpy »

Za najbolj učinkovito delovanje bi moral talno gretje po sobah vključevat in izključevat po potrebi TČ pa naj deluje glede na zunanjo temperaturo, saj imaš v nekaterih sobah veliko okno skozi katero posije sonce in dodatno ogreje sobo, če pa sonca ni pač ne.
Uporabniški avatar
Luka
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 156
Kraj: Litija
Avto: vw e-up! 2017
119
326

Re: Toplotna črpalka

Odgovor Napisal/-a Luka »

pirpy napisal/-a:Za najbolj učinkovito delovanje bi moral talno gretje po sobah vključevat in izključevat po potrebi TČ pa naj deluje glede na zunanjo temperaturo, saj imaš v nekaterih sobah veliko okno skozi katero posije sonce in dodatno ogreje sobo, če pa sonca ni pač ne.
To tudi mi sedaj gruntamo kako najbolj optimalno zadevo rešit, da ne bomo oknov odpiral na stežaj al pa v kopalkah hodil po stanovanju, ko bo pozimi čez ta velika drsna vrata sijalo sonce direktno v dnevno. Nimamo velikega stanovanja zato se hitro pozna, ko posije sonce pozimi.

Sem bil pa trenutno najbolj zadovoljen s predstavitvijo/ogledom Kronoterm TČ. Čakamo še končni predračun, ki se bo po mojem zavrtel okoli 11k € - brez subvencije.
nakaza
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 1177
Kraj: Postojna
Avto: SOUL 2018, 2020 ex m3-RWD
841
1421

Re: Toplotna črpalka

Odgovor Napisal/-a nakaza »

Ponudbe ki sem jih prejel ogrevanje hiše 180 m2, 2 tokokroga, radiatorsko ogrevanje, 14 cm grafitne izolacije, termopan okna..

CTC ČRPALKA TOPLOTNA ECOAIR 410 ____ 10.711,73
Alpha InnoTec, Tip LWAV 122R3 __________11.001,47
NIBE 2120 __________________________8.599 ,00 - ponudba ni popolna ne vsebuje 300 l bojlerja in dveh tokokrogov
VIESSMANN Vitocal 200-S________________9.677,43
Gorenje Aerogor Power EVI Inverter 15 A__8.520,00
Mitsubishi Zubadan, trifazna, 11,2 kW____8.427,12
NOVELAN Z-V LAD7-CSD 8,5kw___________9.142,10
PANASONIC KIT WQC12H9E8_____________8.267,69
ORCA DUO 300 + MITSU PUHZ-SHW140YHA_9.353,49

Dobil sem še druge ponudbe... zanimivo je, da so ponudbe po moči od 7,5 kw pa vse do 14 kw.
Sedaj pa se odloči... če veš
Uporabniški avatar
mkonci
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 595
Kraj: dolenjska
Avto: E-golf 2017 + Passat
733
749

Re: Toplotna črpalka

Odgovor Napisal/-a mkonci »

Men so ravno zmontirali Mitsubishi Zubadan, od ORCA, trifazna, 14 kW____ plačan račun 8.800,00 + klima + tuch na notranji enoti, brez bojlerja, ker sem uporabil obstoječega.
tomi123
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 520
Kraj: radeče
221
182

Re: Toplotna črpalka

Odgovor Napisal/-a tomi123 »

Nikjer nimaš ponudbe Daikina!? Ena izmed najboljših na trgu...
crunchy
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 2257
Kraj: Cerklje na Gorenjskem
Avto: Nissan Leaf 2.zero 40 kWh, Tesla Y RWD
1668
2197

Re: Toplotna črpalka

Odgovor Napisal/-a crunchy »

nakaza napisal/-a:Ponudbe ki sem jih prejel ogrevanje hiše 180 m2, 2 tokokroga, radiatorsko ogrevanje, 14 cm grafitne izolacije, termopan okna..
Radiatorsko ogrevanje in toplotna črpalka?!? Očitno so napredovali glede na kakšno desetletje nazaj. Kakšen pa je izkoristek v zimskih razmerah (npr. -10oC)?
Uporabniški avatar
kt57
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 184
Kraj: Grosuplje
Avto: Nissan Leaf 2018, Tesla Y LR
312
1506

Re: Toplotna črpalka

Odgovor Napisal/-a kt57 »

crunchy napisal/-a:Radiatorsko ogrevanje in toplotna črpalka?!? Očitno so napredovali glede na kakšno desetletje nazaj. Kakšen pa je izkoristek v zimskih razmerah (npr. -10oC)?
Jaz imam že 7 let TČ z radiatorji in zelo zadovoljen
TČ okt. 2011, SE jun. 2017, Nissan Leaf apr. 2018, Tesla Y LR sep.2023
Odgovori

Vrni se na “Vse kar ni EV”