Balkonska sončna elektrarna

[bozgom]

Imaš povsem prav. Sem ideliziral prikaz, da se ne bi kdo po nepotrebnem bal priklopit balkonsko SE. Lahko pa še malo podrobneje tudi za priključitev na poljubno vtičnico.

Avtomatska varovalka je narejena tako, da mora izklopiti prej kot v 1 uri, če je prekoračen tok za 45%. Na to prekoračitev je tudi dimenzionirana instalacija. Torej lahko tokokrog varovan z 16 A varovalko 1. uro prenese 1,7 kW večjo moč. Pa še takrat, ko bi SE od sebe dajala preveliko moč bi moral sočasno vključiti za tveč kot 5,5 kW porabnikov in jih imeti vključene tam eno uro, da bi se vodniki začeli pregrevati. Če na več vtičnic priključimo skupno toliko porabnikov, pol za posamezno vtičnico ne bo problem. Če pa imamo en porabnik s takšno močjo, pol pa bodo problemi z ali brez SE.

Ker pa vemo, da je ta faktor pri talilnem vložku gG 1,75 ali 2,8 kW prekoračitve in ga lahko uporabimo za zaščito enakega kabla Cu2,5 pol pa je strah še toliko manj na mestu.

Pa vedeti je treba da lahko v omrežje oddajamo le 600 W. Če torej na drugih vtičnicah ni porabnikov, mora biti izhodna moč omejena na SE. Če pa bomo investirali v merilnike za dinamičen nadzor oddaje v omrežje pol se pa tudi splača SE priključiti direkt v razdelilnik in ne preko xy vtičnice, kjer lahko kadarkoli izpade varovalka zaradi kakšnega drugega porabnika.

[bozgom]

No ja, se ne strinjam. Bo potrebno mal osnove pogledat, recimo kaka Kirchhoffova zakona in dalje.

V primeru da je SE na vtičnici 1 in imaš porabnike na vtičnicni 2 in 3 skupaj za 22A lahko ob primeru da SE na vtičnici 1 pridela 1200W

imaš tok iz vtičnice 1 po vodnikih do vtičnice 2 pač 22A. Ta vodnik ni pravilno zaščiten z varovalko 16A.

Mislim, da debata poteka o neki možni situaciji. V bistvi imamo vsi prav a vsak opisuje le del možnih situacij.
Je treba povedati ali so porabniki fiksni ali se spremnijajo. Pa treba je povedati kdaj in kako s spremenijajo, če se.
Če so porabniki na vtičnicah fiksni (npr. 3 kW) pol bo vsak tok iz SE za toliko zmanjšal tok iz omrežja.
Če pa porabnike povečujemo pol pa imamo dve možnosti- ali SE daje od sebe premalo in bo izpadla varovalka ali pa SE od sebe daje dovolj in res lahko pride do prevelikega toka v delu omražja. Seveda je takšna situacija možna a pa je realna? Imeti moramo močno predimenzionirano SE in najti ravno pravi trenutek, da vključimo preveliko porabo.

PS pa če se nečemu v fiziki rečemo zakon potem ta drži. Podobno, kot drži (in se ne dokazuje) aksiom v matematiki.

[DeCoRawr]

Važno da se strinjamo

Glede praktičnih primerov pa mam pri starših 3 inverterje v skupni moči 4kW z limiterjem, da v omrežje nič ne oddaja.

Ko maš enkrat 2kW inverter na fazi pač moraš take zadeve že premislit.

Seveda itak to ni nobena anti reklama za balkonsko SE, niti ni tako mišljeno. Še vesel sem da je več takih. S stališča vsega je pač najbolje da je svoj vod do te SE če je pač mogoče.

Ampak ko nekdo reče da ni važno ali je 600W ali pa 1200W in ni važno zaporedje na katero vtičnico se priklopi pač nemorem ostat tiho

[MR101]

Morda neumno vprašanje... Višek iz balkonske SE gre v omrežje brezplačno. Ali lahko te oddane viške kasneje koristiš ali ne? Torej, da se števec "vrti" v obe smeri?

[niko6]

Morda neumno vprašanje... Višek iz balkonske SE gre v omrežje brezplačno. Ali lahko te oddane viške kasneje koristiš ali ne? Torej, da se števec "vrti" v obe smeri?

Brezplačno.

[niko6]

No ja, se ne strinjam. Bo potrebno mal osnove pogledat, recimo kaka Kirchhoffova zakona in dalje.

V primeru da je SE na vtičnici 1 in imaš porabnike na vtičnicni 2 in 3 skupaj za 22A lahko ob primeru da SE na vtičnici 1 pridela 1200W

imaš tok iz vtičnice 1 po vodnikih do vtičnice 2 pač 22A. Ta vodnik ni pravilno zaščiten z varovalko 16A.

Mislim, da debata poteka o neki možni situaciji. V bistvi imamo vsi prav a vsak opisuje le del možnih situacij.
Je treba povedati ali so porabniki fiksni ali se spremnijajo. Pa treba je povedati kdaj in kako s spremenijajo, če se.
Če so porabniki na vtičnicah fiksni (npr. 3 kW) pol bo vsak tok iz SE za toliko zmanjšal tok iz omrežja.
Če pa porabnike povečujemo pol pa imamo dve možnosti- ali SE daje od sebe premalo in bo izpadla varovalka ali pa SE od sebe daje dovolj in res lahko pride do prevelikega toka v delu omražja. Seveda je takšna situacija možna a pa je realna? Imeti moramo močno predimenzionirano SE in najti ravno pravi trenutek, da vključimo preveliko porabo.

PS pa če se nečemu v fiziki rečemo zakon potem ta drži. Podobno, kot drži (in se ne dokazuje) aksiom v matematiki.

Načeloma se tok is SE in tok iz omrežja odštejeta. Torej, da bi SE povzročila prevelik tok na napeljavi bi morala biti močnejša od varovalke tiste napeljave - balkonska/vtična SE pa to zagotovo ne bo. če pa bila, bi pač tripnila varovalka.

BTW.
Za skoraj vse fizikalne zakone smo že ugotovili, da ne držijo vedno (recimo, takoj ko imaš indukcijo, Kirchoffovi zakoni ne držijo več).
Aksiomi, postulati, dogme so po definiciji nedokazljivi in ne moremo dogazati držijo. Lahko pa so bolj ali manj uporabni.

[pirpank]

No ja, se ne strinjam. Bo potrebno mal osnove pogledat, recimo kaka Kirchhoffova zakona in dalje.

V primeru da je SE na vtičnici 1 in imaš porabnike na vtičnicni 2 in 3 skupaj za 22A lahko ob primeru da SE na vtičnici 1 pridela 1200W

imaš tok iz vtičnice 1 po vodnikih do vtičnice 2 pač 22A. Ta vodnik ni pravilno zaščiten z varovalko 16A.

Prvo vprasanje, ki se tukaj meni poraja je zakaj imas na 16A varovalki 22A porabnikov?

[DeCoRawr]

Nimaš prav. Prilagam sliko.

Na točki označeni z puščico imaš pač lahko večji tok kot je varovan z varovalko. Seveda je pač odvisno od varovalke kdaj bo odletela ampak na točki pač maš pač lahko potencialno večji tok. Zakoni al ne po 2 žicah lahko spraviš toliko toka. In če SE pridela 6A in je varovalka 16A na strani omrežja pač lahko v točki označeni s puščico pretočiš 22A in varovalka bo še vedno videla samo 16A.

Lokacija priklopa JE pomembna.

[mlakar]

Tok vedno teče iz višjega napetostnega potenciala k nižjemu.
Pri balkonski sončnici, naj bi slednja ustvarjala pogoje, da je njena točka priklopa najvišji napetostni potencial. No vsaj dokler ima dovolj sonca.
Gledati gre potem iz te točke priklopa naprej na porabnike po bajti.
Ko sonca ni, je najvišji potencial točka priklopa iz javnega elektro omrežja.

Ampak dokler govorimo o sončnicah do 600 W, oz 3A, načeloma problemov ni. Ko se pa folk začne igrat z večjimi močmi / tokovi, je pa treba pazit iz katere smeri priteče tok in katere varovalke in vodniki so vmes ter a so ustrezni.

[pirpank]

Nimaš prav. Prilagam sliko.

Na točki označeni z puščico imaš pač lahko večji tok kot je varovan z varovalko. Seveda je pač odvisno od varovalke kdaj bo odletela ampak na točki pač maš pač lahko potencialno večji tok. Zakoni al ne po 2 žicah lahko spraviš toliko toka. In če SE pridela 6A in je varovalka 16A na strani omrežja pač lahko v točki označeni s puščico pretočiš 22A in varovalka bo še vedno videla samo 16A.

Lokacija priklopa JE pomembna.

Razumem, da lahka imas 22A, ampak za to moras na vticnici 2 in 3 imeti porabnike ki skupaj porabijo 22A, kar pa po mojem na 16A varovalki nimajo kaj delat. Že zato, ker sonce ti lahka v trenutko gre za oblake in ti bo vse ven vrglo.

[instrukcije]

Ojla. Iščem varianto, kako povečat kWh donos SE.
Na strehi imam 11kW SE, ki jo ne morem povečat, zaradi inverterja oz. delitev stringov bi prinesla dela na strehi.
Soglasje elektra imam za 11kW (ne dajo povišice ), obstoječa SE pa na idealni dan s špico komaj prileze na 10kW.
Ker imam v kratkem namen menjati ciprese z ograjo, bi dal v ograjo panele namesto lesa, pleha, PVC.
Prostora imam cca. 12m, torej 12 panelov.
Imam idejo, da bi dal 6 panelov (400W) na bojler (3kW grelec) in 6 panelov na faze (na vsako po 800W).
Ima kdo kkšno mnenje, kje kupiti robo oz. kje najti izvajalca? Za priklop na bojler bi dobil še subvencijo.
Lp Jože

[PogoreucJ]

Ojla. Iščem varianto, kako povečat kWh donos SE.
Na strehi imam 11kW SE, ki jo ne morem povečat, zaradi inverterja oz. delitev stringov bi prinesla dela na strehi.
Soglasje elektra imam za 11kW (ne dajo povišice ), obstoječa SE pa na idealni dan s špico komaj prileze na 10kW.
Ker imam v kratkem namen menjati ciprese z ograjo, bi dal v ograjo panele namesto lesa, pleha, PVC.
Prostora imam cca. 12m, torej 12 panelov.
Imam idejo, da bi dal 6 panelov (400W) na bojler (3kW grelec) in 6 panelov na faze (na vsako po 800W).
Ima kdo kkšno mnenje, kje kupiti robo oz. kje najti izvajalca? Za priklop na bojler bi dobil še subvencijo.
Lp Jože

Potrudi se pa nekak nabaši na obstoječ inverter če ti to dopušča. Na SE 15 inverter lahko nabašeš za 20kW panelov. Dodaš še meter in omejiš oddajanje v omrežje na recimo 10.8kW. Mimogrede, da se tudi stringe združevat. Dolgoročno daleč najboljša varianta je priheftat na obstoječ inverter.

[hojnikb]

Čist neumna ideja; bi blo mozno to varjanto cenovno zoptimizirat z kaksnimi rabljenimi paneli in mikroinverterji? Sj verjetno ne gledajo računa, sam certifikacijo teh zadev?

[DeCoRawr]

@pirpank sori nisem tebi odgovarjal ampak drugim.

Lahko pa zaključim misel s tem da če bi vsi vedeli kolk lahk porabnikov obesiš na neko vejo pač nebi blo potrebno varovalk. Za ostale pa če slika ni bila dovolj nazorna pa nevem kaj naj nardim

[bozgom]

@pirpank sori nisem tebi odgovarjal ampak drugim.

Lahko pa zaključim misel s tem da če bi vsi vedeli kolk lahk porabnikov obesiš na neko vejo pač nebi blo potrebno varovalk. Za ostale pa če slika ni bila dovolj nazorna pa nevem kaj naj nardim

Menim, da tisti kateri poznajo elektriko malce bolj kot menjavo AAA baterije v daljincu za TV vedo, za kaj se gre in je nadaljna debata naproduktivna. Za ostale pa je važno, da vedo, da lahko balkonsko SE z dovoljeno močjo 600W priključijo na katero koli vtičnico.
Me je pa zmotil ta zapis. Varovalka v električni instalaciji ni namenjena zgolj zaščiti vodnika pred preobremenitvijo impak ima tudi druge naloge. Še več, od vseh nalog fukcijo zaščite pred preobremneitvijo opravlja najslabše zato ji moramo večkrat pomagati s kakšnimi releji (npr. motorsko zaščitno stikalo). Njena glavna naloga je, da ščiti vodnik pred kratkim stikom in pa ljudi in živali pred nevarnostjo električnega udara v nekaterih tipih omrežja.

[cebelice]

Na Elektru so v temi, ne vedo praktično nič...

Datum, ki smo ga navedli za priključitev balkonske elektrarne je že mimo, pa ne vedo ali bo potrebno menjat števec ali ne, kako poteka priključitev (sj jo v bistvu ni) kakšni so pogoji z njihove strani, da zadeva funkcionira . Zanima me le to, da ne bo res oddajanje viškov v omrežje zaračunavali kot porabo, hočejo izjavo o skladnosti za mikroinverter, katera jim je bila poslana v sklopu navodil.

Kaj šele to ali bo omejitev na odjemnem mestu- števcu točno na 600w ali res na 800w, ker bom raje vzel mikroinverter HM800, pa potem se števec oz pametno vtičnico, da pred vklopom panelov, vidim koliko dejansko proizvedeta.

Kako kaj izkušnje po priključitvi kot sem zasledil, sta dve že zmontirani in delujeta ..

[SiByte]

Jaz sem ravno danes poslal vse potrebno na Elektro Maribor, bom videli kaj bo oz. če sploh bo kakšen odgovor iz njihove strani.

[Stbe]

Jaz sem poslal mesec dni nazaj. Do sedaj še nobenega odgovora. Elektro primorska.

[damci]

Jutri bo 14 dni odkar sem poslal na Elektro Maribor, kljub povpraševanju prejšnji teden do sedaj nobenega odgovora. Jaz jim jutri pošljem da je rok, podan v pravilniku potekel in da bom priklopil, ter da za vse ostalo odgovarjajo oni.

[deluxor]

Meni so kot dogovorjeno zamenjali števec do roka - namesto Iskre sem dobil LANDIS+GYR - avtomatsko poročanje stanja ne deluje kot so mi že vnaprej povedali, kaže pa števec na ekranu kdaj in koliko energije gre nazaj v omrežje. Ta števec naj nebi odklopil tudi če bom oddajal več kot 600W - če sem jih prav razumel - testiram ko bo dovolj sonca.
Elektro Ljubljana