Toplotna črpalka

Prostor za debato o vsem kar ni nujno povezano z električnimi vozili
Stef
EV začetnik
EV začetnik
Prispevkov: 17
Kraj: Šmarje p J
Avto: Yaris
34
3

Re: Toplotna črpalka

OdgovorNapisal/-a Stef » 17 Nov 2020, 22:21

Reverzibilna izvedba.
Na komando iz računalnika poseben ventil obrne priključke na kompresor.
Reverzibilne izvedbe na ta način tudi izvajajo odtaljevanje.

Lp
bvs
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 562
217
275

Re: Toplotna črpalka

OdgovorNapisal/-a bvs » 17 Nov 2020, 22:34

hribovc0601 je napisal/-a:Kaj pa peč na peljete? Seveda to pomeni pozimi 1x tedensko obisk enega vitalnega, da napolni box...

Tole bi bil popoln strel mimo. Poznam primer, kjer so iz olja šli na pelete in lansko leto na TČ. Zelo zadovoljni.
Sebastijan
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 237
Kraj: Slovenska bistrica
Avto: Renault ZOE
116
621

Re: Toplotna črpalka

OdgovorNapisal/-a Sebastijan » 18 Nov 2020, 09:58

Hja odvisno na kakšno peč je bil petletni gorilec montiran. Če na oljno peč potem verjamem da ni vredu špilalo.
gile
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 163
Kraj: Bela krajina
Avto: e-golf
219
56

Re: Toplotna črpalka

OdgovorNapisal/-a gile » 18 Nov 2020, 10:16

Še mojih 0,05€...
Znanec, superduper najpametnejši, ne samo v naši mali vasici, ampak tudi v širšem vesolju, me je prepričeval, da je peč na pelete najboljša investicija. Vseeno sem sam izračunal, da je TČ boljša.
Po nekaj letih ogrevanja on na peljete, jaz na TČ (istočasno sva gradila, dokaj primerljive hiške), se pohvali, da na leto porabi zgolj za 1400€ peletov. Ko sem mu "in your supersmart face" vrgel mojih 1200€ porabe za kompletno letno porabo gospodinjstva, se je obrnil in odšel. Sedaj ima tudi on TČ. Ki je seveda boljša od moje...

Reverzibilna TČ: ker imam talno in stensko, naj bi bila to super opcija za vroče poletne dni. In je tudi bila. Dan ali dva prijetno hladno, potem pa se je začelo: zakaj še vedno vsi švicamo kot psi? Vključno s stenami?!? Dobesedno mokre stene zaradi kondenza, saj vlaga nima kam it. In je bilo treba investirat ali v razvlažilnik (ki vseeno ogreva zrak) ali v klimo. Odločil sem se za klimo, TČ hlajenja nikoli niti vklopim ne več.
Tako da po moji izkušnji: za hlajenje raje klimo.
warpedone, bvs, Frik25, kavka
bvs
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 562
217
275

Re: Toplotna črpalka

OdgovorNapisal/-a bvs » 18 Nov 2020, 11:23

Za hlajenje absolutno klimo. Ni vročina tak problem, kot je vlaga. Najboljši so pri moji žlahti, hladili so s pomočjo talnega. Pa sem jih komaj prepričal obratno. Prepričalo jih ni nič drugega kot mrzl :beer: poleti, ko sem jim dokazal, da njihov podn :hot: kot hladna piksna pira. Verjetno ni odveč omenit, kaj se dogaja v tlakih.
warpedone
Ogo
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 425
Avto: Hyundai Kona EV
318
194

Re: Toplotna črpalka

OdgovorNapisal/-a Ogo » 18 Nov 2020, 11:38

Računat moraš tudi investicijo, ne zgolj cene energenta. Peč na pelete je ponavadi precej cenejša, TČ pa dražja, kar se investicije tiče.
Vsekakor pa je TČ na dolgi rok izplačljiva, pa bolj "komot".
Cene peletov so namreč vsako leto dražje. Zadnjih 10 let opažam, da so šle za rang 50% gor. Elektrika pa ni šla tako visoko gor, cene samih TČ pa počasi padajo.
Druga kategorija seveda je, če bi imel domačo produkcijo peletov iz lastnega gozda. CO2 nevtralna in lahko tudi relativno poceni reč. Če se ti da matrat s tem.
ericsson
EVSVET donator
EVSVET donator
Prispevkov: 75
67
14

Re: Toplotna črpalka

OdgovorNapisal/-a ericsson » 18 Nov 2020, 20:10

gile je napisal/-a:Odločil sem se za klimo, TČ hlajenja nikoli niti vklopim ne več.
Tako da po moji izkušnji: za hlajenje raje klimo.


"Klima" je drugače toplotna črpalka zrak-zrak. Dobijo se tudi toplotne črpalke, ki omogočajo ogrevanje vode, talno in še klimo v enem.
Ogo, prijazen
Uporabniški avatar
warpedone
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 2495
Kraj: LJ
Avto: Tesla Model 3 LR
2024
1396

Re: Toplotna črpalka

OdgovorNapisal/-a warpedone » 18 Nov 2020, 20:12

>> Dobijo se tudi toplotne črpalke, ki omogočajo ogrevanje vode, talno in še klimo v enem.
Maš kak link pri roki?
Iščem neki tazga že lep čas ...
A man is only able to know as much as he can believe ... Tesla fanboi since '06
amaterB
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 362
Kraj: Slovenija
Avto: e-up! (od žene)
206
105

Re: Toplotna črpalka

OdgovorNapisal/-a amaterB » 18 Nov 2020, 20:29

A ne omogoča tega vsaka reverzibilna TČ, samo pač moraš poleg talnega montirat še konvektorje? Poleti zapreš ventile od talnega in uporabljaš za hlajenje le konvektorje. Moraš pa napeljat izolirane cevi od TČ do konvektorjev in te to na koncu pride dražje od ločene klime. Mogoče je vredno, če želiš imeti hlajenje v mnogih prostorih.
bvs
Stef
EV začetnik
EV začetnik
Prispevkov: 17
Kraj: Šmarje p J
Avto: Yaris
34
3

Re: Toplotna črpalka

OdgovorNapisal/-a Stef » 18 Nov 2020, 20:40

gile je napisal/-a:Še mojih 0,05€...


Reverzibilna TČ: ker imam talno in stensko, naj bi bila to super opcija za vroče poletne dni. In je tudi bila. Dan ali dva prijetno hladno, potem pa se je začelo: zakaj še vedno vsi švicamo kot psi? Vključno s stenami?!? Dobesedno mokre stene zaradi kondenza, saj vlaga nima kam it. In je bilo treba investirat ali v razvlažilnik (ki vseeno ogreva zrak) ali v klimo. Odločil sem se za klimo, TČ hlajenja nikoli niti vklopim ne več.
Tako da po moji izkušnji: za hlajenje raje klimo.


Za hlajenje s TČ je edino primerno uporabiti ventilkonvektor. So stenske in stropne izvedbe, z odvodom kondenza na prosto ali v odtok. S tem se ob hlajenju prostor izsušuje.
Ventilkonvektor lahko tudi ogreva.
Je pa vgradnja lahko zoprna, če niso pripravljene ustrezne inštalacije.

Lp
bvs
bvs
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 562
217
275

Re: Toplotna črpalka

OdgovorNapisal/-a bvs » 18 Nov 2020, 21:05

Nima smisla, ker v končni fazi pride dražje kot najboljša klima. Pa še klimo imaš, tj. en dodaten vir za ogrevanje.
rgornik
hribovc0601
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 368
Kraj: Ljubljana
Avto: Kia Soul EV
317
341

Re: Toplotna črpalka

OdgovorNapisal/-a hribovc0601 » 20 Nov 2020, 19:58

Težava kombinacije pri gretju in hlajenju s TČ je tudi v tem, da rabiš recimo pozimi konstantno 11 kw gretja, poleti pa cca stalno 2 kw hlajenja ali pa še to ne. In ker ti tudi Zalogovnik ne koristi veliko se TČ pogosto vklaplja in izklapljat, kar pa ni dobro za kompresor.

Za stanovanjske hiše je pametna verzija samo klima.

Sem pa iz firbca tudi sam probal kako dela hlajenje preko talnega (sem pa vedel kakšen bo rezultat) ... Efekt praktično nič in prišlo je tudi do kondenzacije na tleh. TČ pa se je stalno vklaplja la in izklapljala. Sem po 1 dnevu testa izklopil.
amaterB
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 362
Kraj: Slovenija
Avto: e-up! (od žene)
206
105

Re: Toplotna črpalka

OdgovorNapisal/-a amaterB » 21 Nov 2020, 06:50

To z vklapljanjem in izklapljanjem pogosto pravijo, ampak a je res al je bolj urbana legenda? Hladilniki se tudi pogosto vklapljajo in izklapljajo, pa skor noben ne crkne prej kot v desetih letih, čeprav delajo v vseh letnih časih.

Naša TČ (6 kW zemlja-voda z geosondo, radiatorsko ogrevanje) se, ko je zunaj okrog nule, vklopi cca 20x dnevno. Monter pravi, da je to čisto OK. Zdaj je v devetem letu delovanja.
bvs
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 562
217
275

Re: Toplotna črpalka

OdgovorNapisal/-a bvs » 21 Nov 2020, 08:57

amaterB je napisal/-a:To z vklapljanjem in izklapljanjem pogosto pravijo, ampak a je res al je bolj urbana legenda? Hladilniki se tudi pogosto vklapljajo in izklapljajo, pa skor noben ne crkne prej kot v desetih letih, čeprav delajo v vseh letnih časih.

Naša TČ (6 kW zemlja-voda z geosondo, radiatorsko ogrevanje) se, ko je zunaj okrog nule, vklopi cca 20x dnevno. Monter pravi, da je to čisto OK. Zdaj je v devetem letu delovanja.


Nekatere poševnoke se vklapljajo tudi po 100x/dan, če je zunaj pretoplo.
Težava je tudi izkoristek, ki ni optimalen dokler niso razmere stabilizirane, Pri inverterjih je problem tudi, da nimajo dobrega izkoristka v skrajnem območju delovanja, kar je seveda odvisno največ od tipa vgrajenega kompresorja.
stane
EV začetnik
EV začetnik
Prispevkov: 60
Kraj: ljubljana
Avto: vw
43
1

Re: Toplotna črpalka

OdgovorNapisal/-a stane » 22 Nov 2020, 14:40

warpedone je napisal/-a:>> Dobijo se tudi toplotne črpalke, ki omogočajo ogrevanje vode, talno in še klimo v enem.
Maš kak link pri roki?
Iščem neki tazga že lep čas ...



https://www.youtube.com/watch?v=o93gXGgosd8&feature=emb_logo
aob01
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 557
Kraj: Metlika
Avto: C3
201
1

Re: Toplotna črpalka

OdgovorNapisal/-a aob01 » 28 Nov 2020, 11:51

Sem ravno gledal za mojo, vsake pol ure se ponoči vklopi, prav zanimivo.
Uporabniški avatar
BogyX
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 1045
Kraj: MB
Avto: NISSAN
616
557

Re: Toplotna črpalka

OdgovorNapisal/-a BogyX » 28 Nov 2020, 16:12

Moja no name kitajska ima cca 1/4 uparjalnika zaledenelega. Imamo ivje vsepovsod tudi skoraj 1cm debelo.
Saj obrne in odtaja, a je avtomatika za te razmere neoptimalno nastavljena in ne odtali dovolj, spodaj pa nima grelca tako kot nekatere.
hribovc0601
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 368
Kraj: Ljubljana
Avto: Kia Soul EV
317
341

Re: Toplotna črpalka

OdgovorNapisal/-a hribovc0601 » 28 Nov 2020, 19:50

Podaljšati moraš čas dovoljenega odtaljevanja ali pa povišati temperaturo odtaljevanja. To da ostane zmrznjena je lahko hud problem, ker se stanje samo še slabša.

So pa trenutne razmere ko je okoli 0 in 100% vlaga najhujše. Meni pri - 5 dela super, ker je suh zrak, zdajle pa se matra in komaj ogreje bajto brez podpore vršnega vira. No sem pa namenoma vzel malo poddimenzionirano, ker sem obdržal kotel na ELKO.

Še eno priporočilo tistim, ki gledate za TČ in imate radiatorje in slabo izolacijo. Dobra izbira za miren spanec je TČ z dvojnim kompresorjem. TČ brez težav dosega temperature do 70 stopinj in ni strahu da nebi ogrela. Jih vgrajujemo v potratne objekte in ni težav. Kot primer so to Samsung in tudi Daikin, za tip bi moral pa pogledat.
Robie
aob01
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 557
Kraj: Metlika
Avto: C3
201
1

Re: Toplotna črpalka

OdgovorNapisal/-a aob01 » 28 Nov 2020, 22:55

Kaj pa poraba elektrike take TČ v tem primeru?
quadslo
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 402
184
7

Re: Toplotna črpalka

OdgovorNapisal/-a quadslo » 05 Dec 2020, 22:58

Ima kdo zemlja voda toplotno? Koliko imate porabe na mesec na koliko m2 hiše?
Jaz imam na novo in se še lovim.
edi-b

  • Podobne Teme
    Odgovori
    Ogledi
    Zadnji prispevek

Vrni se na