PM2.5 / PM10

Prostor za debato o vsem kar ni nujno povezano z električnimi vozili
Uporabniški avatar
matija
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 3703
Kraj: Slovenia
Avto: Tesla Model 3 SR+ | BMW 225xe
4251
5608

PM2.5 / PM10

OdgovorNapisal/-a matija » 23 Avg 2019, 08:44

Ima kdo kak merilec za posodit za 2-3 dni? Bi rad izmeril zrak doma.
1500km free supercharging: https://ts.la/matija92788
Uporabniški avatar
matija
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 3703
Kraj: Slovenia
Avto: Tesla Model 3 SR+ | BMW 225xe
4251
5608

Re: PM2.5 / PM10

OdgovorNapisal/-a matija » 16 Maj 2020, 13:33

Nekaj dni spremljam doma in v okolici. Vrednosti kar nihajo, od 2-3 pred nekaj dnevi popoldan pa do recimo 51-54 danes zjutraj. Preseneca me tudi dejstvo, da te vrednosti obcasno zrastejo blizu 100 tudi pri nas, ne le na severu italije ki je znano onesnazena do stopnje ki izredno skoduje zdravju.

Stanje pri nas letos: https://www.arso.gov.si/zrak/kakovost%20zraka/podatki/PM2.5_D_mar20_slo.pdf

Se nekaj virov o tem:

- https://blissair.com/what-is-pm-2-5.htm
- https://laqm.defra.gov.uk/public-health/pm25.html
- Particulates - Wikipedia

Trenutno:
Priponke
Photo 16-05-2020, 13 34 59.jpg
SimonZed, timo, CRF
1500km free supercharging: https://ts.la/matija92788
Uporabniški avatar
pirpy
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 2553
Kraj: Topolšica
Avto: ZOE R240 41kWh i
1735
865

Re: PM2.5 / PM10

OdgovorNapisal/-a pirpy » 16 Maj 2020, 14:13

Ta pm detektor imaš doma ?
Kje si ga nabavil ?
timo
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 209
Kraj: Koper
Avto: Hyundai IONIQ
304
1075

Re: PM2.5 / PM10

OdgovorNapisal/-a timo » 16 Maj 2020, 14:20

matija je napisal/-a:Nekaj dni spremljam doma in v okolici. Vrednosti kar nihajo, od 2-3 pred nekaj dnevi popoldan pa do recimo 51-54 danes zjutraj. Preseneca me tudi dejstvo, da te vrednosti obcasno zrastejo blizu 100 tudi pri nas, ne le na severu italije ki je znano onesnazena do stopnje ki izredno skoduje zdravju.

Stanje pri nas letos: https://www.arso.gov.si/zrak/kakovost%20zraka/podatki/PM2.5_D_mar20_slo.pdf

Se nekaj virov o tem:

- https://blissair.com/what-is-pm-2-5.htm
- https://laqm.defra.gov.uk/public-health/pm25.html
- Particulates - Wikipedia

Trenutno:

Saharski pesek tudi zazna?
Ioniq 145.000 km, SE 11,5kW in SE 8kW, Smart&Simple 3F CRF
Argo
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 929
Kraj: Slovenija
Avto: Kona EV 64
594
426

Re: PM2.5 / PM10

OdgovorNapisal/-a Argo » 16 Maj 2020, 14:30

timo je napisal/-a:
matija je napisal/-a:Nekaj dni spremljam doma in v okolici. Vrednosti kar nihajo, od 2-3 pred nekaj dnevi popoldan pa do recimo 51-54 danes zjutraj. Preseneca me tudi dejstvo, da te vrednosti obcasno zrastejo blizu 100 tudi pri nas, ne le na severu italije ki je znano onesnazena do stopnje ki izredno skoduje zdravju.

Stanje pri nas letos: https://www.arso.gov.si/zrak/kakovost%20zraka/podatki/PM2.5_D_mar20_slo.pdf

Se nekaj virov o tem:

- https://blissair.com/what-is-pm-2-5.htm
- https://laqm.defra.gov.uk/public-health/pm25.html
- Particulates - Wikipedia

Trenutno:

Saharski pesek tudi zazna?


Zazna delce. Seveda so v oblaku saharskega peska mikrodelci.
Uporabniški avatar
matija
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 3703
Kraj: Slovenia
Avto: Tesla Model 3 SR+ | BMW 225xe
4251
5608

Re: PM2.5 / PM10

OdgovorNapisal/-a matija » 16 Maj 2020, 15:17

@timo: Zazna ja, saj tudi ta saharski pesek je dvignil PM2.5 in PM10 enormno pred kratkim v sloveniji. Na primer ko je znanec pihnil v njega čik je pokazalo rdece vrednosti mislim da okoli ~2000.

@pirpy: doma, kupljen na AliExpress
timo, Stromcek, hribovc0601
1500km free supercharging: https://ts.la/matija92788
rgornik
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 517
Kraj: Dragomelj
Avto: Renault
317
136

Re: PM2.5 / PM10

OdgovorNapisal/-a rgornik » 17 Maj 2020, 10:49

matija je napisal/-a:@timo: Zazna ja, saj tudi ta saharski pesek je dvignil PM2.5 in PM10 enormno pred kratkim v sloveniji. Na primer ko je znanec pihnil v njega čik je pokazalo rdece vrednosti mislim da okoli ~2000.

@pirpy: doma, kupljen na AliExpress

A mogoče kje obljavljaš podatke? Bi bilo zanimivo primerjat vrednost PM delcev v Domžalah napram LJ
OVE, OVE, OVE
Uporabniški avatar
prgrmr
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 209
Kraj: Dragomelj
Avto: i3
97
129

Re: PM2.5 / PM10

OdgovorNapisal/-a prgrmr » 17 Maj 2020, 10:52

Imaš v bližini koga, ki kuri na drva? To kaj vpliva na vrednosti?
Uporabniški avatar
matija
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 3703
Kraj: Slovenia
Avto: Tesla Model 3 SR+ | BMW 225xe
4251
5608

Re: PM2.5 / PM10

OdgovorNapisal/-a matija » 17 Maj 2020, 12:00

Ne objavljam, ne spremljam vrednosti trenutno, parkrat sem pogledal.

Na drva ali razne druge biomase kuri itak vsak tretji. Tudi mi imamo kamin, ampak ne obratuje ze kaksna 2 meseca.

Vsa kurjenja cesar koli vplivajo na to.
1500km free supercharging: https://ts.la/matija92788
Uporabniški avatar
Stromcek
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 602
Kraj: Ljubljana
Avto: Tesla S 100D
1781
715

Re: PM2.5 / PM10

OdgovorNapisal/-a Stromcek » 17 Maj 2020, 14:46

Tole je pa dobra stvar. Je prenosen?

Lahko stestiramo v avtih in primerjamo učinkovitost kabinskih filtrov, takih in drugačnih...
Uporabniški avatar
matija
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 3703
Kraj: Slovenia
Avto: Tesla Model 3 SR+ | BMW 225xe
4251
5608

Re: PM2.5 / PM10

OdgovorNapisal/-a matija » 17 Maj 2020, 15:49

Bi slo ja, definitivno lahko zmeri kako je filter efektiven. Notranja cirkulacija in ventilator na max, efekt mora bit merljiv po 2-3min. Ko bo cas da se malo bolj poigram poskusim. Prenosen je a zal nima napajanja, kar sem opazil sele ko sem ga dobil, tako da je priklopljen na battery bank za telefon. Na aliexpress se dobijo od 25€ do 150€, jih je vrsto razlicnih.

Trenutno so doma vrednosti med 16 in 20, ce ga testno postavim direktno v šobe klime zacne takoj padat in se ustali pri 9.
Argo
1500km free supercharging: https://ts.la/matija92788
Uporabniški avatar
matija
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 3703
Kraj: Slovenia
Avto: Tesla Model 3 SR+ | BMW 225xe
4251
5608

Re: PM2.5 / PM10

OdgovorNapisal/-a matija » 22 Maj 2020, 08:17

Stromcek je napisal/-a:Tole je pa dobra stvar. Je prenosen?

Lahko stestiramo v avtih in primerjamo učinkovitost kabinskih filtrov, takih in drugačnih...


Sem danes poskusil v avtu:
- nekaj minut je laufal merilec, povprecne vrednosti pm2.5 delcev v kabini so bile ~12ug/m^3
- vklop recirkulacije, fan speed 10, a/c on je po par minutah spravil vrednosti na 1-2ug/m^3
- ob ponovnem vklopu zunanjega zraka, recirkulacija OFF, a/c OFF je po nekaj minutah vrednosti vrnilo na prvotno stanje
CRF, Stromcek, LAjCi
1500km free supercharging: https://ts.la/matija92788
Uporabniški avatar
CRF
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 6145
Kraj: Tržič
Avto: Kona in Zoe
4674
5349

Re: PM2.5 / PM10

OdgovorNapisal/-a CRF » 22 Maj 2020, 08:52

Kakšne vrednosti pa se jemlje za še "zdrave"?
Admin @ EVSVET.eu
Uporabniški avatar
matija
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 3703
Kraj: Slovenia
Avto: Tesla Model 3 SR+ | BMW 225xe
4251
5608

Re: PM2.5 / PM10

OdgovorNapisal/-a matija » 22 Maj 2020, 09:33

odvisno je koliko casa smo izpostavljeni tem vrednostim. Kratki skoki so dopustni visji kot dolgorocne vrednosti. Nisem se pretirano iskal :-) Nad 50 pa tale napravica oznaci ze kot ne-optimalno za zdravje. Nekje porocajo ze o 25+ kot problem, definitivno je 100+ ze zelo nezdravo in tem vrednostim se veckrat priblizamo tudi pri nas. Mejo 50 pa presegamo kar pogosto.

Bjorn poroca o vrednostih 100-250 iz Tajske kot stalnico pri njih. To se ze lahko opazi s prostim ocesom kot slabo vidljivost, delno meglico oz. smog. Tam se vsi vozijo z vozili vedno z notranjim krozenjem, tudi avti za njihov trg imajo iz tovarne boljse filtre (rated za PM2.5 filtracijo).
CRF
1500km free supercharging: https://ts.la/matija92788
Uporabniški avatar
Stromcek
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 602
Kraj: Ljubljana
Avto: Tesla S 100D
1781
715

Re: PM2.5 / PM10

OdgovorNapisal/-a Stromcek » 22 Maj 2020, 13:44

Hvala za report in idejo, Matija, sem si ga že naročil :)

Midnight Blitz z vgrajenim HEPA filtrom bo kmalu star 3 leta in bo imel počasi 100 tkm. Voham sicer še nič ne, ampak nekako na to obdobje Tesla priporoča menjavo.
Pa bom malo meril iz radovednosti, kako je stanje v avtu med vožnjo in ali je res v avtu boljši zrak kot zunaj ;)
matija
EVH
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 332
Kraj: Turjak
Avto: Hyundai Ioniq PFL
331
319

Re: PM2.5 / PM10

OdgovorNapisal/-a EVH » 22 Maj 2020, 14:52

Sem danes poskusil v avtu:
- nekaj minut je laufal merilec, povprecne vrednosti pm2.5 delcev v kabini so bile ~12ug/m^3
- vklop recirkulacije, fan speed 10, a/c on je po par minutah spravil vrednosti na 1-2ug/m^3
- ob ponovnem vklopu zunanjega zraka, recirkulacija OFF, a/c OFF je po nekaj minutah vrednosti vrnilo na prvotno stanje


Torej zrak postane čist, če vklopiš notranjo cirkulacijo.
In čez nekaj časa se zadušiš, ali kako?
Uporabniški avatar
Kaktus
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 117
Kraj: Ljubljana
Avto: Toyota Prius Plug-in 2018
163
732

Re: PM2.5 / PM10

OdgovorNapisal/-a Kaktus » 22 Maj 2020, 15:07

Super meritev, hvala.

Treba je imeti v mislih tudi VOC vrednosti, ne samo PM10/2.5.

Ko sem meril vse to s tremi merilci, tudi v Toyoti Prius PHV, je za VOCe najslabše v zaprtem avtu na soncu (plastika/umetni materiali se segrejejo in oddajajo VOC intenzivneje. Meritve mislim da sem objavil v temi Talkerja o Priusu.

Najboljše glede VOC je odprto okno in pade praktično na nulo. Za PM pa seveda ravno obratno. So pa VOCi predvsem problem pri novih avtih, prvih nekaj mesecev.
EVH
Uporabniški avatar
prijazen
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 319
Kraj: Gorenjska
Avto: čakajoč e-golfa :-)
228
501

Re: PM2.5 / PM10

OdgovorNapisal/-a prijazen » 22 Maj 2020, 16:34

Kaktus je napisal/-a:Najboljše glede VOC je odprto okno in pade praktično na nulo. Za PM pa seveda ravno obratno. So pa VOCi predvsem problem pri novih avtih, prvih nekaj mesecev.

Se pravi, da je najbolje, da je nov avto kar največ odprt, da se čimprej "razdiši".
Če pa je še izpostavljen soncu oz. vročini, se pa ta proces verjetno še pospeši...

Saj je dober občutek, kadar avto diši "po novem", očitno pa daleč od zdravega... :(

S katero aparaturo točno pa izvajaš meritve?
matija, Kaktus
Uporabniški avatar
matija
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 3703
Kraj: Slovenia
Avto: Tesla Model 3 SR+ | BMW 225xe
4251
5608

Re: PM2.5 / PM10

OdgovorNapisal/-a matija » 22 Maj 2020, 18:19

Tale iz slike zgoraj levo, spodaj desno, desno sredina. Motece je edino to, da nima lastnega napajanja. Mi je pa vsec podroben izpis z vec detajli kot pri nekaterih ostalih. Na AliExpress jih najde celo morje pri iskalnem terminu "pm2.5", kupljen je tudi tu:
Priponke
pm2.5.JPG
Kaktus, prijazen
1500km free supercharging: https://ts.la/matija92788
Simon
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 541
Kraj: Ljubljana
Avto: ZOE R135
332
309

Re: PM2.5 / PM10

OdgovorNapisal/-a Simon » 22 Maj 2020, 19:55

Danes sem čistil dimnik, pa se mi zdi, da sem presegel mejno vrednost. Za merilec sem uporabil kar lasten nos :D
matija, Sebastijan

Vrni se na