Sončna elektrarna za EV

Sončne elektrarne, vetrne elektrarne, male hidro elektrarne,...
drejc12
EV začetnik
EV začetnik
Prispevkov: 51
34
33

Re: Sončna elektrarna za EV

OdgovorNapisal/-a drejc12 » 21 Avg 2018, 20:32

pirpy je napisal/-a:
darjan je napisal/-a:Jaz pa ne bi rekel, da so to mokre sanje, veliko bolj mi je všeč netmetering in smartgrid.

Powerwall vodi v individualizem, da pa je električno omrežne vzdržno, pa ne more biti individualno, ampak mrežno.


Powerwall je poleg ev-ja ključni element smart grida in večtarifnega merjenja.
Ko bo peak v porabi bo cena elektrike zrasla in tvoj powerwall bo začel oddajat energijo v omrežje ev pa bo prekinil polnjenje.
Le tako bo powerwall smiseln in ne kot pravi nemec, da ga ima samo za boljši občutek .Čeprav njemu se še splača saj pri vsaki kwh iz powerwalla privarčuje 16 c.
Njegov powerwall mora potem izdržati 16x13 = 2.08 € na cikel torej cena pw 7000/2.08 = 3365 polnih ciklov da bo poplačal sam sebe.
V primeru večtarifnega sistema pa lahko doseže cena elektrike tudi 1 € na kwh potem se pa pw precej hitreje odplača.


Lepo obrazloženo, sem vedel da se nemec ni kaj prida spuščal v kalkulacije in da SE LAHKO pw povrne, ne pa tako kot on pravi.
Edino nevem kaj si uporabil 13 v izračunu?
mitjap
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 282
Avto: C-Zero
173
148

Re: Sončna elektrarna za EV

OdgovorNapisal/-a mitjap » 21 Avg 2018, 20:57

Predvidevam da je 13kWh kapaciteta powerwall-a.
Uporabniški avatar
matija
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 1518
Kraj: Slovenia
Avto: BMW 225xe | Citroën C-Zero
1028
1941

Re: Sončna elektrarna za EV

OdgovorNapisal/-a matija » 22 Avg 2018, 07:57

DGJ je napisal/-a:Mokre sanje... upam, da čez nekaj let. :)
Powerwall 2 in use in Germany after 1 year - YouTube


Kot pravi pirpy ja, vsaka kWh ki jo vzame iz PW2 pomeni prihranenih 0.16€ zanj. Verjetno je ta lastnik omenjal cene z vsemi dajatvami, pristojbinami in DDV. Ze tako so cene visoke tudi s tem, sploh ko jo primerjam z mojo bivso ceno MT 5.6 centa :)

Super stvar, ki v njegovem primeru izredno odtehta. Pri nasem net-meteringu za vsako kWh ki jo oddamo v omrezje, jo lahko vzamemo nazaj po "isti ceni". Nemci tega vidim nimajo. Sicer pa je fajn tudi za net-metering, ker ti ponuja backup. Zal smo vsi, ki imamo MSE, v primeru izpada elektrike ob pripekajocem soncu brez elektrike. Pri nas, elektrike zmanjka nekajkrat letno (neurja, redni izklopi po 2-3h, napake, ...), medtem ko pri tem nemcu 1x letno za par minutk.

Kako pa je pri net-meteringu z izgubami? Vprasanje za kaksnega poznavalca. Meni so na SE inverterju nastavili mislim da nek faktor 0.95 jalove moci, a to pomeni kaksne izgube pri oddaji energije ? Ce ja, potem je bolj smiselno jo direktno porabit oz. shranit v PW2, namesto oddati po net-meteringu ter vzeti kasneje nazaj.

Na koncu videa je se odgovoril na moje vprasanje :) Me je matralo kaj to pomeni za hiso v primeru izpada elektrike, ker je veckrat omenil 1-fazno 20A iz izhod PW2 dobrih 4.5kW. No, na koncu je avto polnil 3-fazno 6A, kar je izhodna moc dobre 4kW torej vgrajen inverter v PW2 v evropi zna oddajat ali na 1 fazo ali na 3. Verjetno pa tudi 2. Torej ce zmanjka elektrike (ali pa ponoci) pokrije vse porabnike, ce so le pod 5kW kolikor je omejitev izhodne moci.
DGJ
rgornik
EV začetnik
EV začetnik
Prispevkov: 40
Kraj: Ljubljana
Avto: Renualt
19
1

Re: Sončna elektrarna za EV

OdgovorNapisal/-a rgornik » 22 Avg 2018, 13:36

Jalova energija je praktično izguba. Je ne moreš koristiti.
matija
EV entuziast, OVE maksimalist, poznavalec sončne energije
Uporabniški avatar
MIRANRR
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 353
Kraj: MB okolica
Avto: .....Nissan je pri nas
353
384

Re: Sončna elektrarna za EV

OdgovorNapisal/-a MIRANRR » 22 Avg 2018, 13:45

Samo tole bi komentiral:
medtem ko pri tem nemcu 1x letno za par minutk.
To sigurno ne drži. To nikakor ne morejo izpolniti, ne na deželi in ne v mestu. Tudi tam imajo deželo in slaba omrežja itn. Tudi pri nas za podjetja imajo posebne zahteve, koliko ur in kolikokrat lahko izklopijo.
Glede cen, tudi tam imajo različne "ponudnike pakete". Naše elektrogospodarstvo je naredilo velik korak naprej. Da imajo še veliko narediti, tudi to je res.
Še to jalova energija je strošek in problem, brez nje prav tako ne gre.
"fazni kot 0,95 je meja pod katero ne sme biti proizvodnja in poraba. Obrtniki in podjetja imajo števec, ki meri tudi to in se dodatno plača. Podrobnosti wikipedija.
matija
darjan
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 685
Kraj: Maribor
Avto: Chevrolet Volt
154
49

Re: Sončna elektrarna za EV

OdgovorNapisal/-a darjan » 22 Avg 2018, 13:45

Mogoče če bi imel razsmernik notri, pa bi se koristila za gretje okolice :)
Uporabniški avatar
pirpy
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 1290
Kraj: Topolšica
Avto: ZOE R240 41kWh
658
318

Re: Sončna elektrarna za EV

OdgovorNapisal/-a pirpy » 22 Avg 2018, 14:14

Powerwall ne zna oddajat v kaj drugega kot eno fazo imajo pa nemci števce programirane na skupno moč torej, če gre energija na eni fazi noter na drugi ven je skupaj 0 oziroma pri njemu powerwall odda v eno fazo 4.5 kw avto po fazi vzame 1.5 kw torej teče energija po dveh fazah 1.5 kw + 1.5 kw noter in po eni 3 kw ven in števec mu kaže 0.
Tudi nam bodo števce tako programirali, ko cena oddane elektrike nebo več enaka ceni kupljene.
Uporabniški avatar
pirpy
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 1290
Kraj: Topolšica
Avto: ZOE R240 41kWh
658
318

Re: Sončna elektrarna za EV

OdgovorNapisal/-a pirpy » 22 Avg 2018, 14:34

Janova energija ni izguba, je energija, ki jo sprejmeš in oddaš zaradi ne kompenziranih porabnikov. posledica pa je, da tečejo večji tokovi in posledično malo večje izgube na gretju kablov.
Faktor moči pri razsmerniku pomeni, da elektro distributer želi, da s svojim razsmernikom kompenziraš jalovo energijo drugih porabnikov na tvojem območju.
matija
Uporabniški avatar
matija
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 1518
Kraj: Slovenia
Avto: BMW 225xe | Citroën C-Zero
1028
1941

Re: Sončna elektrarna za EV

OdgovorNapisal/-a matija » 23 Avg 2018, 07:44

pirpy je napisal/-a:Janova energija ni izguba, je energija, ki jo sprejmeš in oddaš zaradi ne kompenziranih porabnikov. posledica pa je, da tečejo večji tokovi in posledično malo večje izgube na gretju kablov.
Faktor moči pri razsmerniku pomeni, da elektro distributer želi, da s svojim razsmernikom kompenziraš jalovo energijo drugih porabnikov na tvojem območju.


Aha, hvala za info :)

pirpy je napisal/-a:Powerwall ne zna oddajat v kaj drugega kot eno fazo imajo pa nemci števce programirane na skupno moč torej, če gre energija na eni fazi noter na drugi ven je skupaj 0 oziroma pri njemu powerwall odda v eno fazo 4.5 kw avto po fazi vzame 1.5 kw torej teče energija po dveh fazah 1.5 kw + 1.5 kw noter in po eni 3 kw ven in števec mu kaže 0.
Tudi nam bodo števce tako programirali, ko cena oddane elektrike nebo več enaka ceni kupljene.


PW2 oddaja tudi 50Hz frekvenco sem bral, torej SE lahko dela naprej tudi brez omrezja. Ampak ali hkrati to pomeni, da ce pride do izpada elektrike mu bodo v hisi delovali le porabniki ki so priklopljeni na eno fazo iz PW2, ostalo pa bo mrtvo ?
rgornik
EV začetnik
EV začetnik
Prispevkov: 40
Kraj: Ljubljana
Avto: Renualt
19
1

Re: Sončna elektrarna za EV

OdgovorNapisal/-a rgornik » 23 Avg 2018, 11:01

pirpy je napisal/-a:Janova energija ni izguba, je energija, ki jo sprejmeš in oddaš zaradi ne kompenziranih porabnikov. posledica pa je, da tečejo večji tokovi in posledično malo večje izgube na gretju kablov.
Faktor moči pri razsmerniku pomeni, da elektro distributer želi, da s svojim razsmernikom kompenziraš jalovo energijo drugih porabnikov na tvojem območju.


Se posipam s pepelom.

matija je napisal/-a:
pirpy je napisal/-a:Janova energija ni izguba, je energija, ki jo sprejmeš in oddaš zaradi ne kompenziranih porabnikov. posledica pa je, da tečejo večji tokovi in posledično malo večje izgube na gretju kablov.
Faktor moči pri razsmerniku pomeni, da elektro distributer želi, da s svojim razsmernikom kompenziraš jalovo energijo drugih porabnikov na tvojem območju.


Aha, hvala za info :)

pirpy je napisal/-a:Powerwall ne zna oddajat v kaj drugega kot eno fazo imajo pa nemci števce programirane na skupno moč torej, če gre energija na eni fazi noter na drugi ven je skupaj 0 oziroma pri njemu powerwall odda v eno fazo 4.5 kw avto po fazi vzame 1.5 kw torej teče energija po dveh fazah 1.5 kw + 1.5 kw noter in po eni 3 kw ven in števec mu kaže 0.
Tudi nam bodo števce tako programirali, ko cena oddane elektrike nebo več enaka ceni kupljene.


PW2 oddaja tudi 50Hz frekvenco sem bral, torej SE lahko dela naprej tudi brez omrezja. Ampak ali hkrati to pomeni, da ce pride do izpada elektrike mu bodo v hisi delovali le porabniki ki so priklopljeni na eno fazo iz PW2, ostalo pa bo mrtvo ?


Trenutno je sistem narejen tako, da ob izpadu omrežja pride do izklopa SE. Torej nimaš sprejemanja ali oddajanja energije. Če boš preko PW2 napajal hišo, je druga stvar. Ne vem, kakšna je praksa po svetu, v Sloveniji sploh ne vem, če je kakšna praksa. Bi pa rekel, da po trenutnem sistemu se SE vseeno izklopi.
EV entuziast, OVE maksimalist, poznavalec sončne energije
Uporabniški avatar
matija
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 1518
Kraj: Slovenia
Avto: BMW 225xe | Citroën C-Zero
1028
1941

Re: Sončna elektrarna za EV

OdgovorNapisal/-a matija » 23 Avg 2018, 12:20

Da, eden od clenov doloca, da mora MSE prekinit dovajanje elektrike v omrezje (nimam clena pri roki, je doma). Kar pa pomeni da v primeru priklopa hrambe na MSE, lahko le ta deluje dalje, le v omrezje ne sme oddajati elektrike, jo pa lahko v hranilnik. Potrebuje pa tudi frekvenco 50Hz, kar zna PW2 baje zagotavljat. Torej bi morala MSE tudi ob izpadu grida normalno delovati, hkrati ne krsi tistega clena.
CRF
Uporabniški avatar
CRF
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 2886
Kraj: Tržič
Avto: Zoe R240
1437
1766

Re: Sončna elektrarna za EV

OdgovorNapisal/-a CRF » 23 Avg 2018, 12:31

Točno tako! Powerwall dvomim da je že kakšen v Sloveniji, ampak so pa vsekakor drugi baterijski hranilniki. Me prav zanima kako delujejo. V spominu imam da v primeru izpada delujejo bolj kot ne na črno. Ker elektro ne certificira tistega odklopnika. Mislim/upam pa da se to v bližnji prihodnosti uredi.
The big boss @ EVSVET.eu & CEO at Smart&Simple
Uporabniški avatar
matija
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 1518
Kraj: Slovenia
Avto: BMW 225xe | Citroën C-Zero
1028
1941

Re: Sončna elektrarna za EV

OdgovorNapisal/-a matija » 23 Avg 2018, 12:35

Kako ste kaj ostali prejemali subvencije za MSE ? EkoSklad ima po pogodbi rok 60 dni. Pri meni je danes 63 dni ter nakazila se ni.
darjan
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 685
Kraj: Maribor
Avto: Chevrolet Volt
154
49

Re: Sončna elektrarna za EV

OdgovorNapisal/-a darjan » 23 Avg 2018, 12:51

CRF je napisal/-a:Točno tako! Powerwall dvomim da je že kakšen v Sloveniji, ampak so pa vsekakor drugi baterijski hranilniki. Me prav zanima kako delujejo. V spominu imam da v primeru izpada delujejo bolj kot ne na črno. Ker elektro ne certificira tistega odklopnika. Mislim/upam pa da se to v bližnji prihodnosti uredi.


Na odpad vzet kakšne baterije iz starih viličarjev, tega je "na tone". Zakopljejo se kakšna 2m globoko in je to to. Čez nekaj let pa se zamenjajo. Za male pare.
Uporabniški avatar
Nejccc
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 214
Kraj: Horjul
Avto: Hyundai Ioniq EV
249
449

Re: Sončna elektrarna za EV

OdgovorNapisal/-a Nejccc » 23 Avg 2018, 12:52

CRF je napisal/-a:... ampak so pa vsekakor drugi baterijski hranilniki ...


Dejan Skrivalnik (če se prav spomnim :) ) sodeluje z Metron Inštitutom ima to doma in je nekje 3/4 leta odklopljen z elektro omrežja (plačuje prispevke, elektrike pa ne).
Nekako v tem stilu. Za točne podatke pa nisem siguren.
CRF
crunchy
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 567
Kraj: Cerklje na Gorenjskem
Avto: V pričakovanju EV-ja
352
340

Re: Sončna elektrarna za EV

OdgovorNapisal/-a crunchy » 23 Avg 2018, 12:59

darjan je napisal/-a:Na odpad vzet kakšne baterije iz starih viličarjev, tega je "na tone". Zakopljejo se kakšna 2m globoko in je to to. Čez nekaj let pa se zamenjajo. Za male pare.

Težava je v tem, da so, vsaj kolikor sem seznanjen, podjetja dolžna iztrošene baterije skladiščiti in jih oddati na odpad (predvidevam, da mora biti tudi zapisnik o prevzemu?). Na primer, zdi se mi skoraj neverjetno, da kdo pride na Telekom, zaprosi za iztrošene akumulatorje v njihovih postajah (ki jih redno menjujejo) in da jih bodo dali (fizični osebi). Ali imaš morda drugačno izkušnjo? Morda na kakšnem odpadu?
crunchy
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 567
Kraj: Cerklje na Gorenjskem
Avto: V pričakovanju EV-ja
352
340

Re: Sončna elektrarna za EV

OdgovorNapisal/-a crunchy » 23 Avg 2018, 13:11

crunchy je napisal/-a:
darjan je napisal/-a:Na odpad vzet kakšne baterije iz starih viličarjev, tega je "na tone". Zakopljejo se kakšna 2m globoko in je to to. Čez nekaj let pa se zamenjajo. Za male pare.

... Morda na kakšnem odpadu?

Sem šele sedaj opazil, da si omenil odpad. :giggle:
darjan
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 685
Kraj: Maribor
Avto: Chevrolet Volt
154
49

Re: Sončna elektrarna za EV

OdgovorNapisal/-a darjan » 23 Avg 2018, 13:16

Nimam izkušenj, je pa tudi res, da razni okvirji potem pridejo in zadevo takoj pohopsajo.

Potem pa je tu še opcija baterije iz starih laptopov, ipd, etc...DIY Powerwallov je na internetu polno.
Uporabniški avatar
MIRANRR
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 353
Kraj: MB okolica
Avto: .....Nissan je pri nas
353
384

Re: Sončna elektrarna za EV

OdgovorNapisal/-a MIRANRR » 23 Avg 2018, 13:38

matija je napisal/-a:Kako ste kaj ostali prejemali subvencije za MSE ? EkoSklad ima po pogodbi rok 60 dni. Pri meni je danes 63 dni ter nakazila se ni.

Preveri! Po mojem ti nekaj manjka, sam sem prav tako dolgo čakal, potem preveril in jim je še en dokument manjkal. Račun je bil iz dveh delov.
Ko je vse OK, dobiš skoraj prej ko mescu dni.
matija
Uporabniški avatar
pirpy
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 1290
Kraj: Topolšica
Avto: ZOE R240 41kWh
658
318

Re: Sončna elektrarna za EV

OdgovorNapisal/-a pirpy » 23 Avg 2018, 14:16

matija je napisal/-a:
PW2 oddaja tudi 50Hz frekvenco sem bral, torej SE lahko dela naprej tudi brez omrezja. Ampak ali hkrati to pomeni, da ce pride do izpada elektrike mu bodo v hisi delovali le porabniki ki so priklopljeni na eno fazo iz PW2, ostalo pa bo mrtvo ?


V primeru, da imaš enofazni poweredge razsmernik lahko SE deluje skupaj z pw2 v primeru 3 faznega pa ne.
Deluje pa solaredge 3 fazni razsmernik skupaj z 3 faznim generatorjem preverjeno in pa seveda skupaj z velikim 3 faznim ups-om :)
(Takšnim kot ga imam jaz :) ).
matija

  • Podobne Teme
    Odgovori
    Ogledi
    Zadnji prispevek

Vrni se na