Energetsko omrežje prihodnosti

Sončne elektrarne, vetrne elektrarne, male hidro elektrarne,...
Argo
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 991
Kraj: Slovenija
Avto: Kona EV 64
618
464

Re: Sončna elektrarna za EV

OdgovorNapisal/-a Argo » 16 Apr 2020, 14:04

gregimarko je napisal/-a:Kdo je med največjimi porabniki elektrike v SLO? TALUM...
Kdo je 86% lastnik Taluma? ELES
Koliko Talum plačuje za elektriko? Malo...
Po ve--letnem izgubarskem poslovanju gre Talum v prevzem - Dnevnik


Ne vem če je Talum. Pred desetletjem je kolikor jaz vem izgubil primat. Največji porabnik je postal Mercator, nevem pa če je temu še tako.
Uporabniški avatar
gregimarko
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 178
Kraj: Ljubljana
191
95

Re: Sončna elektrarna za EV

OdgovorNapisal/-a gregimarko » 16 Apr 2020, 15:29

Argo je napisal/-a:
gregimarko je napisal/-a:Kdo je med največjimi porabniki elektrike v SLO? TALUM...
Kdo je 86% lastnik Taluma? ELES
Koliko Talum plačuje za elektriko? Malo...
Po ve--letnem izgubarskem poslovanju gre Talum v prevzem - Dnevnik


Ne vem če je Talum. Pred desetletjem je kolikor jaz vem izgubil primat. Največji porabnik je postal Mercator, nevem pa če je temu še tako.


Nisem napisal največji, ampak med največjimi... Ampak ni point v tem.
Fora je, da ima ELES vse električne in € niti v svojih rokah. On določa ceno elektrike Talumu in s tem regulira Talumov (oz. svoj, ker je večinski lastnik) dobiček ali izgubo, kakor mu paše. Čista ekonomija in pranje denarja.
Izgovori, da bo sistem počepnil zaradi EV in TČ je bulshit.
Argo, LAjCi, Rok
Simon
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 547
Kraj: Ljubljana
Avto: ZOE R135
335
315

Re: Sončna elektrarna za EV

OdgovorNapisal/-a Simon » 16 Apr 2020, 18:17

matija je napisal/-a:
Simon je napisal/-a:
matija je napisal/-a:Jaz sem lani 2MWh viska skuril z lojtro v kopalnici in enim radiatorjem. Zakaj ne bi, saj sem investiral v mFE. Ne vem cemu bi zalagal elektro, ki se omrezja ne vzdrzuje primerno, potem pa beremo kako ljudem odklaplja elektrarne, kako se med sabo prepucavajo ko si predajo celotna omrezja da so v slabem stanju, ...

Se mi je zdelo, da je net metering nateg, zadnji čas, da ga ukinejo... ti, ti, grdi elektro


Vsi vemo, da uporabniki net-meteringa prav tako prispevajo € za gradnjo omrezij, tako preko raznoraznih splosnih davkov (finance gredo iz javnih sredstev), kot tudi preko omreznin.

Za usluge, ki jih delamo omrezju bonusov ne prejemamo (oddaja ko je elektrika draga, prejem ko je elektrika poceni ali celo negativna). Vemo tudi, da uporaba javnega denarja v tej drzavi ze od ustanovitve dalje skoraj nikoli ni bila smotrna, cemu bi tu bilo drugace.

Oz. drugace, na kaj specificno se je nanasal ta sarkazem "ti ti elektro", kaj konstruktivnega ali morda ne ?


Glej, zadeve so se postavile na glavo v ekonomiji in posledično se bo prestrukturiranje net metering, ki je že bil predviden, vendar zaenkrat odložen, samo pospešilo. Zato bi jaz bil kar se trenutne situacije SE tiče samo vesel in tiho, pa naj traja čimdlje časa...
Argo
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 991
Kraj: Slovenija
Avto: Kona EV 64
618
464

Re: Sončna elektrarna za EV

OdgovorNapisal/-a Argo » 16 Apr 2020, 18:55

Sedaj je še manjša verjetnost, da bodo šli netmetering spreminjat, saj se bo čez nekaj mesecev pokazalo kako so ljudje že tako Ali tako preveč zapufani in enostavno bo povpraševanje po SE upadlo.
matija
Simon
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 547
Kraj: Ljubljana
Avto: ZOE R135
335
315

Re: Sončna elektrarna za EV

OdgovorNapisal/-a Simon » 16 Apr 2020, 19:54

Argo je napisal/-a:Sedaj je še manjša verjetnost, da bodo šli netmetering spreminjat, saj se bo čez nekaj mesecev pokazalo kako so ljudje že tako Ali tako preveč zapufani in enostavno bo povpraševanje po SE upadlo.

Ravno zato, ker bodo povsod iskali kje bi še lahko kaj postrgali denarja, bi šli v spremembo net meteringa, kar bo samo še upočasnilo prehod na OVE. Ampak, to je sedaj zadnja briga, tudi Nemčija izstopa iz te strategije.

---Anschlag auf die Energiewende--- --8211- pv magazine Deutschland

Jaz sem sicer za OVE, ampak pri pogledu na trenutno situacijo skušam biti objektiven, mogoče se pa motim, česar bi bil vesel... :)
E_skiro
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 149
Kraj: 2241
Avto: C5
122
50

Re: Sončna elektrarna za EV

OdgovorNapisal/-a E_skiro » 17 Apr 2020, 12:30

Vsi vemo, da nuklearka in TEŠ morata vedno obratovati na optimalni moči. Pri hidroelektrarni se lahko moč prilagaja. In tu je prednost v povezavi s SE. V tem mesecu je 2x deževalo, vode ni na pretek, vem da se sneg topi, ampak letos je bila tudi zima skopa s snegom. Bolj kot sije sonce, bolj smo mi s SE pomembni, zvečer pa voda. Pa še veter pomaga, dan in noč. Z zeleno energiji se da ogromno narediti, je pa potrebno vlagati v omrežje, kar pa ne nudi udobja, ki so ga bila navajena elektro podjetja. Kot sem v sosednji temi o težavah z SolarEdge razmernikom pisal o napetosti... Zgleda, da se nekaj porihtali. Ne meče več ven, bolj pogosto merjenje napetosti pa kaže, da so malo zmanjšali napetost. Prej preko 250V ni bilo nič čudnega. Ob sončnem dnevu in delovanju SE. Zdaj pa dva, tri dni, še ni prišlo preko 247V. Upam, da ne hvalim prehitro :clap: Torej da se. Je pa treba nekaj narediti, ne pa samo kasirati
matija, LAjCi, DGJ
Uporabniški avatar
FV-EV
EVSVET donator
EVSVET donator
Prispevkov: 2108
Avto: EV Kona 64
2134
1720

Re: Sončna elektrarna za EV

OdgovorNapisal/-a FV-EV » 17 Apr 2020, 15:53

E_skiro je napisal/-a:Vsi vemo, da nuklearka in TEŠ morata vedno obratovati na optimalni moči.


Tole ne bo čisto držalo, čeprav je bolje, če tako obratujeta kot si napisal. Eles lahko tudi njiju prilagaja, TEŠ (tam ni le TEŠ6 ampak so še stari bloki, kolikor niso v remontih) lažje kot NEK. Poleg HE pa najlažje reguliraš še PE (npr. PEB - plinska Brestanica).
hribovc0601
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 293
Kraj: Ljubljana
Avto: Kia Soul EV
248
258

Re: Sončna elektrarna za EV

OdgovorNapisal/-a hribovc0601 » 17 Apr 2020, 17:26

NEK se ne da nič prilagajati. Od kar so ga zagnali deluje na isti moči, mislim da 700 MW. Sem bil tam in izpostavil točno to vprašanje. TEŠ se lahko prilagaja, vendar mislim da na račun izkoristka in seveda če deluje na majhni moči ali samo na čakanju ob visokih stroških.
Uporabniški avatar
MIRANRR
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 928
Kraj: MB okolica
Avto: Nissan je doživel prvo svečko
895
718

Re: Sončna elektrarna za EV

OdgovorNapisal/-a MIRANRR » 17 Apr 2020, 20:25

Plinski bloki TEB so večinoma za regulacijo, torej ne obratujejo za normalno regulacijo. Cena! TEŠ prav tako ni ravno vesel teh nihanj, tako kot vse termo elektrarne ima nekje najboljši izkoristek, torej zopet nekaj stane delovanje na nizki moči.
Kot je že nekdo napisal HE elektrarne če ni vode, tudi regulirajo manj.
Nekoč nekdaj bo možno tudi SE regulirat na daljavo.
Tako kot v A tam male HE prav tako sodelujejo v regulaciji, tudi tako da stojijo in voda teče mimo. Vse se da dogovorit uredit in prilagodit, samo se je potrebno s "soldi" podpret.
Ko bo tako daleč, se takoj vključim v regulacijo, da mi mogoče kdaj tudi izključijo SE ali TČ. Sem za dogovor in napredek!
CRF
Uporabniški avatar
FV-EV
EVSVET donator
EVSVET donator
Prispevkov: 2108
Avto: EV Kona 64
2134
1720

Re: Sončna elektrarna za EV

OdgovorNapisal/-a FV-EV » 17 Apr 2020, 21:07

Drži!

NEK je poglavje zase in se tega z njo ne počne.
TEŠ sicer tudi rabi čas, da se dvigne in spusti, tako kot je omenjeno to ni fajn niti za postrojenje niti za izkoristek, se pa v praksi kdaj dviga in spušča proizvodnja.
Brestanica je bolj za rezervo Krškemu, zato se jo le redko uporabi za te zadeve.
Regulira se res predvsem s HE in to le z velikimi. Malih, ki so praviloma večje od SE se ne dotika.

Enkrat v bodočnosti se bo morda res uporabilo tudi male (tako SE, kot HE ali VE), vendar je te energije zaenkrat še zanemarljivo malo in se nikomur pri nas s tem ne splača ukvarjat. S tem tempom postavljanja sedaj SE (malih HE novih itak že nekaj časa ne dovolijo) bo to aktualno šele čez 10 ali 20 let. Takrat pa bo verjetno ceneje uporabljat hranilnike za te zadeve, zato sem skeptičen, da se bo kdaj sploh sistemsko reguliralo s samooskrbnimi elektrarnami.
MIRANRR
Uporabniški avatar
gregimarko
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 178
Kraj: Ljubljana
191
95

Re: Sončna elektrarna za EV

OdgovorNapisal/-a gregimarko » 18 Apr 2020, 14:16

Pa tudi s HE se v Sloveniji kaj dosti ne igrajo z močjo, saj nimamo bistvenih akumulacij. Vse HE so bolj kot ne pretočne.
Tudi HE poskušajo držati na max. nivoju zgornji bazen, da max izkoristiš vodo, ki ti priteče.
Omejitve glede pretoka določajo še ribiči, da se ribice ne zmedejo, pa na Savi NEK, ki rabi konstanten pretok zaradi hlajenja.
FV-EV, bvs
Uporabniški avatar
matija
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 3711
Kraj: Slovenia
Avto: Tesla Model 3 SR+ | BMW 225xe
4257
5624

Re: Sončna elektrarna za EV

OdgovorNapisal/-a matija » 18 Apr 2020, 14:28

SE pri nas ustvarijo med 4% in 6% energije. Ta trenutek 5.2%. Vse skupaj je tole se zelo malo, ampak v pravem casu dneva obratujejo SE in dobro vemo pa v katero smer bo sel ta delez v bliznji prihodnosti.

Ko pa te procente postavimo v kontekst pa niti ni spet tako zanemarljivo, trenutno:
- SE 5%
- Premog 10%
- HE 15%

edit: imamo vse skupaj 0.26GW instaliranih kapacitet SE, medtem ko nemcija 48GW. Celotna proizvodnja slovenije je 2.5GW za referenco. Trenutno v nemciji 45% elektrike predstavlja SE in se kar "cudezno" omrezje deluje ;) Ta trenutek proizvajajo 26GW.

vir: electricitymap.org
Priponke
SI_Strom.JPG
LAjCi, FV-EV
1500km free supercharging: https://ts.la/matija92788
Simon
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 547
Kraj: Ljubljana
Avto: ZOE R135
335
315

Re: Sončna elektrarna za EV

OdgovorNapisal/-a Simon » 18 Apr 2020, 14:47

Dej rajš ne primerjat z Nemčijo, ker če bi rad njihov model v Slo, bo net metering odletu kot knof od gat...
bvs
Uporabniški avatar
FV-EV
EVSVET donator
EVSVET donator
Prispevkov: 2108
Avto: EV Kona 64
2134
1720

Re: Sončna elektrarna za EV

OdgovorNapisal/-a FV-EV » 18 Apr 2020, 21:06

Nemci so začeli (resni in ne le pilotni projekti) enih 10 let pred nami s SE, kot se spomnim že konec prejšnjega tisočletja in če se pošalim imamo še ene toliko časa v dobrem :giggle:
matija, CRF
Uporabniški avatar
Vodokotlic
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 1071
Kraj: Ljubljana/Vipava
Avto: Model 3 LR AWD
691
586

Re: Sončna elektrarna za EV

OdgovorNapisal/-a Vodokotlic » 29 Apr 2020, 09:57

Kaj je fora, da se govori, da ne bo več net meteringa?
bvs
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 188
67
76

Re: Sončna elektrarna za EV

OdgovorNapisal/-a bvs » 29 Apr 2020, 10:36

Vodokotlic je napisal/-a:Kaj je fora, da se govori, da ne bo več net meteringa?

Se ti hecaš? Kolikokrat SE znižajo moč? Ste pripravljeni na to, da vas odklopijo v primeru viškov oz. da jih sami porabite v tem času? Ne moreš porivat v omrežje elektrike, ko jo je preveč in s tem bremzat klasike, da dela v neoptimalnih pogojih in potem črpati 1:1 ko elektrike ni. Jaz bi dal razmerje push-pull v razmerju 2:1 ali 3:1 in naj net mettering ostane, ker metati baterije v omrežje je čista bedarija. Naj raje končajo ČHE.
Uporabniški avatar
pirpy
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 2563
Kraj: Topolšica
Avto: ZOE R240 41kWh i
1739
868

Re: Sončna elektrarna za EV

OdgovorNapisal/-a pirpy » 29 Apr 2020, 10:39

Net metering kot ga poznamo, lahko obstaja samo dokler ne dosežemo nekega kritičnega odstotka SE potem pa bodo morali spremeniti shemo, saj sedaj ne plačujemo prenosnega omrežja, ki ga je potrebno vzdrževati in na njemu nastajajo izgube.
Simon, Stromcek
Uporabniški avatar
Vodokotlic
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 1071
Kraj: Ljubljana/Vipava
Avto: Model 3 LR AWD
691
586

Re: Sončna elektrarna za EV

OdgovorNapisal/-a Vodokotlic » 29 Apr 2020, 11:48

bvs je napisal/-a:
Vodokotlic je napisal/-a:Kaj je fora, da se govori, da ne bo več net meteringa?

Se ti hecaš? Kolikokrat SE znižajo moč? Ste pripravljeni na to, da vas odklopijo v primeru viškov oz. da jih sami porabite v tem času? Ne moreš porivat v omrežje elektrike, ko jo je preveč in s tem bremzat klasike, da dela v neoptimalnih pogojih in potem črpati 1:1 ko elektrike ni. Jaz bi dal razmerje push-pull v razmerju 2:1 ali 3:1 in naj net mettering ostane, ker metati baterije v omrežje je čista bedarija. Naj raje končajo ČHE.


Ne vem. Po resnici povedano se ne spoznam na to. Samo zakaj ne bi višek porabljali za proizvodnjo vodika ali dvigovanje ogromnih kamnitih kock in potem, ko je pomankanje spuščajo in s tem proizvajajo elektriko? Mogoče še razoljevanje morske vode, shranjevanje v umetna akumulacijska jezera za težke čase. Verjemite te mi da bo suša. Še letos se bo pokazala. Paneli so lahko tud ina nekateri predelih polj. Pač nekatere poljščine ne marajo preveč sonca, predelava e-avtomobilskih baterij za domače hranilnike itd. Vse se da, samo če se hoče. Pač omrežje je treba narediti smart in popolnoma avtomatizirano.

Jaz osebno doma bi naredil da se mi vklaplja rudar za bitcoine, ki porabi 2kW. Sploh ni problem.
Uporabniški avatar
pirpy
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 2563
Kraj: Topolšica
Avto: ZOE R240 41kWh i
1739
868

Re: Sončna elektrarna za EV

OdgovorNapisal/-a pirpy » 29 Apr 2020, 12:16

Saj gremo vsi po tej poti, vendar je za to potrebno veliko časa in denarja.
Država pa se zaradi lobiranja ponavadi odloči narobe. Upam da se odločijo za sistem kjer boš lahko nekaj prihranil, če si boš vgradil baterijo ali pa porabil energijo takoj ko ti jo SE naredi.
Predlog je namreč bil, da enostavno povečajo priključnino za 100 % vsem nam, ki imamo net metering, kar je popolnoma zgrešen pristop.
Net metering je za začetek, da na hitro privabi čimveč zasebnih investitorjev, kot 6k€ pri EV jih.
matija
Uporabniški avatar
Vodokotlic
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 1071
Kraj: Ljubljana/Vipava
Avto: Model 3 LR AWD
691
586

Re: Sončna elektrarna za EV

OdgovorNapisal/-a Vodokotlic » 29 Apr 2020, 12:52

Uf to pa ni dobro.

  • Podobne Teme
    Odgovori
    Ogledi
    Zadnji prispevek

Vrni se na