Solaredge Error 89 - Passive anti islanding

Sončne elektrarne, vetrne elektrarne, male hidro elektrarne,...
Uporabniški avatar
BogyX
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 779
Kraj: MB
Avto: NISSAN
487
304

Solaredge Error 89 - Passive anti islanding

OdgovorNapisal/-a BogyX » 18 Sep 2019, 15:37

Pozdravljeni,
sem precej oddaljen od transformatorja in tako mora moj inverter delati pri precej visoki izhodni napetosti (prosti tek je nekje 235 do 238V, večja ko je proizvodnja više gre - pri 10k je že blizu 253V). Občasno dobim tako napako da je previsoka napetost na posamezni fazi. Imam tudi nastavljeno omejevanje proizvodnje ob višanju napetosti, vendar ne morem reči, da dobro deluje (seveda sem jo nastavil bol na zgornje meje, saj nima smisla da preveč omejuje).
Danes sem preveril log od error sporočil in vidim, da imam nenormalno veliko teh Passive anti islanding (357 od aprila).
Posledica je enaka - inverter se resetira in poskusi znova, če spet pride do te napake se spet resetira.
Ima kdo idejo ali je za to kriv enak vzrok (da se preseže napetost prek dovoljene meje) ali je kaj drugega (monter/prodajalec pravi da je problem v previsoki napetosti)?
mitjap
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 611
Avto: C-Zero
479
199

Re: Solaredge Error 89 - Passive anti islanding

OdgovorNapisal/-a mitjap » 18 Sep 2019, 15:40

https://www.solaredge.com/sites/default/files/se-inverter-installation-guide-error-codes.pdf

AC grid voltage malfunction. When AC voltage returns the inverter should restart after the reconnection time. If the problem persists, consult with the grid operator.
Uporabniški avatar
pirpy
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 2210
Kraj: Topolšica
Avto: ZOE R240 41kWh i
1489
674

Re: Solaredge Error 89 - Passive anti islanding

OdgovorNapisal/-a pirpy » 18 Sep 2019, 16:42

Zagotovo je problem previsoka napetost na posamezni fazi, rešitev, avtomatski vklop večjega porabnika, naprimer grelca vode v zalogovniku v primeru previsoke napetosti.
gregimarko
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 122
Kraj: Ljubljana
130
63

Re: Solaredge Error 89 - Passive anti islanding

OdgovorNapisal/-a gregimarko » 18 Sep 2019, 17:45

To si pa res daleč od trafota, da ti toliko zaniha napetost. Kako nizko pa prideš, če vklopiš veliko breme?
Da bi grelce vklapljal, ko ti elektrarna največ dela je brez veze.
Na tvojem mestu bi se poigral z nastavitvami regulacije jalove energije Q(U) - Reactive power control.
Glej dokument SOLAREDGE - Power control configuration….
Poanta je, da ko je napetost previsoka, iz omrežja vlečeš jalovo energijo, ko je napetost majhna, proizvajaš jalovo energijo.
To bi znalo pomagat.
Uporabniški avatar
MIRANRR
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 758
Kraj: MB okolica
Avto: Nissan je doživel prvo svečko
753
605

Re: Solaredge Error 89 - Passive anti islanding

OdgovorNapisal/-a MIRANRR » 18 Sep 2019, 17:51

Jaz sem blizu TR, pa mi niha napetost po 20 V in to v nekaj sekundah. Prav tako je velika razlika U med fazami. Do sedaj še nisem imel izpada zaradi tega. Razsmernik je SMA.
Uporabniški avatar
FV-EV
EVSVET donator
EVSVET donator
Prispevkov: 1237
Kraj: 1108
Avto: Kona
1280
1142

Re: Solaredge Error 89 - Passive anti islanding

OdgovorNapisal/-a FV-EV » 18 Sep 2019, 18:15

To je bolj verjetno, da s sosedi nimate razporejene porabnike po fazah?
Uporabniški avatar
pirpy
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 2210
Kraj: Topolšica
Avto: ZOE R240 41kWh i
1489
674

Re: Solaredge Error 89 - Passive anti islanding

OdgovorNapisal/-a pirpy » 18 Sep 2019, 19:09

Problem je dolžina kabla, jaz imam več kot 800 m kabla do TR in imam podobne probleme, vendar ne pridem čez mejo.
Z eno faznim razsmernikom sem večkrat presegel napetost, sedaj z tri faznim pa je ok.
V preteklosti je elektro enostavno povišal napetost, da je ob veliki obremenitvi, zadnji na veji še vedno imel napetost nad spodnjo mejo, sedaj nam pa to hodi napoto, saj je napetost v osnovi previsoka in do 253 V je le malo.
Če ti je elektro izdal dovoljenje za postavitev 11kW elektrarne, potem morajo tudi zagotavljati odjem le te, zato jih le povprašaj in naj zmanjšajo osnovno napetost, če pa to ne bo šlo skozi pa kot sem zgoraj napisal, bolje da jo pošlješ v zalogovnik vode ali ev kot pa da se ti razsmernik izklopi. (Lahko narediš tudi powerwall)
Uporabniški avatar
pirpy
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 2210
Kraj: Topolšica
Avto: ZOE R240 41kWh i
1489
674

Re: Solaredge Error 89 - Passive anti islanding

OdgovorNapisal/-a pirpy » 18 Sep 2019, 19:19

gregimarko je napisal/-a:To si pa res daleč od trafota, da ti toliko zaniha napetost. Kako nizko pa prideš, če vklopiš veliko breme?
Da bi grelce vklapljal, ko ti elektrarna največ dela je brez veze.
Na tvojem mestu bi se poigral z nastavitvami regulacije jalove energije Q(U) - Reactive power control.
Glej dokument SOLAREDGE - Power control configuration….
Poanta je, da ko je napetost previsoka, iz omrežja vlečeš jalovo energijo, ko je napetost majhna, proizvajaš jalovo energijo.
To bi znalo pomagat.


Lahko kaj več napišeš o tem?
gregimarko
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 122
Kraj: Ljubljana
130
63

Re: Solaredge Error 89 - Passive anti islanding

OdgovorNapisal/-a gregimarko » 18 Sep 2019, 20:48

pirpy je napisal/-a:
gregimarko je napisal/-a:To si pa res daleč od trafota, da ti toliko zaniha napetost. Kako nizko pa prideš, če vklopiš veliko breme?
Da bi grelce vklapljal, ko ti elektrarna največ dela je brez veze.
Na tvojem mestu bi se poigral z nastavitvami regulacije jalove energije Q(U) - Reactive power control.
Glej dokument SOLAREDGE - Power control configuration….
Poanta je, da ko je napetost previsoka, iz omrežja vlečeš jalovo energijo, ko je napetost majhna, proizvajaš jalovo energijo.
To bi znalo pomagat.


Lahko kaj več napišeš o tem?


Bom poskusil na kratko.
2012 mi distributer ni hotel priključiti SE ker SMA enofazni inverterji niso imeli Q(U) regulacije jalove energije. :hot: Zahtevo je predpisal SODO v navodilih SONDO. Q(U) regulacija pomaga stabilizirati napetostne razmere v mreži. Ker inverter ni imel vgrajene regulacije, sem moral sam izumiti regulator z analizatorjem mreže in SMA Powerbox škatlico. Če bi rad bolj v detajle, pa kdaj drugič...
pirpy
Uporabniški avatar
pirpy
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 2210
Kraj: Topolšica
Avto: ZOE R240 41kWh i
1489
674

Re: Solaredge Error 89 - Passive anti islanding

OdgovorNapisal/-a pirpy » 18 Sep 2019, 20:51

Kaj dela regulator, vklaplja in izklaplja kondenzatorje na posamezno fazo kot kompenzatorji v firmah ?
gregimarko
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 122
Kraj: Ljubljana
130
63

Re: Solaredge Error 89 - Passive anti islanding

OdgovorNapisal/-a gregimarko » 18 Sep 2019, 21:37

pirpy je napisal/-a:Kaj dela regulator, vklaplja in izklaplja kondenzatorje na posamezno fazo kot kompenzatorji v firmah ?


Uh, upam, da ne bom kakšno neumnost napisal.
Inverter ima podatek, cos fi=0,8, torej lahko poleg nazivne delovne moči proizvede tudi 20% jalove moči, induktivne ali kapacitivne. Q(U) regulacija spreminja višino jalove moči v odvisnosti od napetosti. Pri nazivni napetosti 230V je cos fi=1, inverter ima samo delovno moč. Pri napetosti npr. 245V je cos fi=0,8, inverter troši jalovo moč, kot dušilka in pomaga nižati napetost. Pri napetosti npr. 215V je cos fi= -0,8, inverter proizvaja jalovo moč, kot kondenzator.
gregimarko
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 122
Kraj: Ljubljana
130
63

Re: Solaredge Error 89 - Passive anti islanding

OdgovorNapisal/-a gregimarko » 18 Sep 2019, 21:40

gregimarko je napisal/-a:
pirpy je napisal/-a:Kaj dela regulator, vklaplja in izklaplja kondenzatorje na posamezno fazo kot kompenzatorji v firmah ?


Uh, upam, da ne bom kakšno neumnost napisal.
Inverter ima podatek, cos fi=0,8, torej lahko poleg nazivne delovne moči proizvede tudi 20% jalove moči, induktivne ali kapacitivne. Q(U) regulacija spreminja višino jalove moči v odvisnosti od napetosti. Pri nazivni napetosti 230V je cos fi=1, inverter ima samo delovno moč. Pri napetosti npr. 245V je cos fi=0,8, inverter troši jalovo moč, kot dušilka in pomaga nižati napetost. Pri napetosti npr. 215V je cos fi= -0,8, inverter proizvaja jalovo moč, kot kondenzator.


Spraševal si za regulator. Zunanji regulator je meril napetost in glede na velikost napetosti dajal ukaze inverterju SE s kakšnim cos fi naj deluje. Simpl, ne?
Uporabniški avatar
BogyX
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 779
Kraj: MB
Avto: NISSAN
487
304

Re: Solaredge Error 89 - Passive anti islanding

OdgovorNapisal/-a BogyX » 19 Sep 2019, 07:17

Na tvojem mestu bi se poigral z nastavitvami regulacije jalove energije Q(U) - Reactive power control.
Glej dokument SOLAREDGE - Power control configuration….


Do sedaj sem se igral samo s P(U) nastavitvami - kako nastavit Q(U) po pravici povedano ne vem, moram malo preverit doku.
Če ima kdo to na Solaredgu nastavljeno se priporočam.
Hvala.

Še malo o našem omrežju - to srednjenapetostnega trafota imam nekje 1200m, so pa vgradili 400 vstran še pomožni trafo ki samo dviga napetost, ker so nekatere hiše še dlje vstran. Pred tem trafotom sem imel že po defaultu med 190 in 210V, sedaj kot sem zapisal nekje 235 do 238V. Vsi vemo da so te razdalje prevelike in bi moral elektro vmes srednjenapetostni trafo dodat, samo kdaj bo to je drugo vprašanje.
gregimarko
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 122
Kraj: Ljubljana
130
63

Re: Solaredge Error 89 - Passive anti islanding

OdgovorNapisal/-a gregimarko » 19 Sep 2019, 08:13

BogyX je napisal/-a:
Na tvojem mestu bi se poigral z nastavitvami regulacije jalove energije Q(U) - Reactive power control.
Glej dokument SOLAREDGE - Power control configuration….


Do sedaj sem se igral samo s P(U) nastavitvami - kako nastavit Q(U) po pravici povedano ne vem, moram malo preverit doku.
Če ima kdo to na Solaredgu nastavljeno se priporočam.
Hvala.

Še malo o našem omrežju - to srednjenapetostnega trafota imam nekje 1200m, so pa vgradili 400 vstran še pomožni trafo ki samo dviga napetost, ker so nekatere hiše še dlje vstran. Pred tem trafotom sem imel že po defaultu med 190 in 210V, sedaj kot sem zapisal nekje 235 do 238V. Vsi vemo da so te razdalje prevelike in bi moral elektro vmes srednjenapetostni trafo dodat, samo kdaj bo to je drugo vprašanje.


Tvoj primer je šolski primer, zakaj distribucije danes boli glava. Dali so ti soglasje za SE (najbrž jim je zdaj žal), ti pošteno plačuješ omrežnino in upravičeno lahko zahtevaš stabilno napetost. Ko se boste s sosedi začeli pritoževati zaradi velikih nihanj napetosti, se bodo zgovarjali, da je po EN50160 (kakovost napetosti) vse OK, čeprav si z 253V na zgornji meji +10%. Če boste vztrajni, bodo morali postaviti novo trafo postajo, nekoč...

Če se igraš s P(U), potem izgubljaš :$: :$: :$: .
Poskusi z nastavitvami Q(U), pa boš videl, kaj bo.
Po pravici povedano, se v mojem primeru Q(U) regulatorja, z napetostjo nisem ukvarjal, saj je bila SE v industrijski coni poleg trafo postaje s stabilno napetostjo. Q(U) je bil samo pogoj, da ti distribucija dovoli priklopiti SE. Takrat sem reševal svojo guzico, saj bi lahko šla v k... investicija 80k€.
BogyX, FV-EV
gregimarko
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 122
Kraj: Ljubljana
130
63

Re: Solaredge Error 89 - Passive anti islanding

OdgovorNapisal/-a gregimarko » 19 Sep 2019, 08:55

BogyX, poglej SOLAREDGE, če imaš menu:
Zajeta slika.JPG


Okno Reactive Power - U nominal = nastavi na 238V
Okno Reactive Power - Mode = nastavi na Q(U)+Q(P)
Okno Q(U) - P0 (U%, Q%) = 100%, 0%
P0 (U%, Q%) = 103%, 30%
P0 (U%, Q%) = 105%, 50%
Se pravi:
- pri napetosti 245V (103%), bo invertor porabljal 30% jalove.
- pri napetosti 250V (105%), bo invertor porabljal 50% jalove.

Opazuj, če se kaj zgodi z napetostjo, če nič drastičnega, potem lahko dvigneš procente iz 30%na50% in iz 50na100%.
V teoriji, bi se morala napetost znižati, pa kabli iz inverterja bi se malo bolj greli.
Števec na bajti bi se vrtel enako, saj meri delovno energijo in jalova na njega ne vpliva.
Uporabniški avatar
BogyX
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 779
Kraj: MB
Avto: NISSAN
487
304

Re: Solaredge Error 89 - Passive anti islanding

OdgovorNapisal/-a BogyX » 19 Sep 2019, 10:15

Hvala bom preveril doma - moj se še nastavlja preko zaslona na inverterju in ne online.
Se bom čez vikend malo igral.

Zanimivo mi je, da sem imel veliko problemov včeraj, ko pri nas skoraj ni bilo sonca in je čisto male moči doseglo (tam 4 do 6kW max). Sicer je res obišajno da čez vikend ko je večja poraba dela dokaj lepo, izklaplja pa med tednom, ampak pri tako malih močeh je dvig napetosti tudi manjši...
crunchy
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 1471
Kraj: Cerklje na Gorenjskem
Avto: Nissan Leaf 2.zero
1108
1416

Re: Solaredge Error 89 - Passive anti islanding

OdgovorNapisal/-a crunchy » 19 Sep 2019, 10:20

BogyX je napisal/-a:Zanimivo mi je, da sem imel veliko problemov včeraj, ko pri nas skoraj ni bilo sonca in je čisto male moči doseglo (tam 4 do 6kW max).

Ha, ha. Ta je dobra. Meni včeraj ni doseglo niti 1.5 kW. Od meseca maja (ko so mi priklopili SE) še nisem imel slabše žetve (pod 4.5 kWh). ;)
Uporabniški avatar
BogyX
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 779
Kraj: MB
Avto: NISSAN
487
304

Re: Solaredge Error 89 - Passive anti islanding

OdgovorNapisal/-a BogyX » 19 Sep 2019, 10:26

Ja je bilo slabo ampak poanta je da so bili včeraj pogoji takšni, da je vpliv na napetost bil minimalen in je bilo toliko problemov.
Uporabniški avatar
BogyX
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 779
Kraj: MB
Avto: NISSAN
487
304

Re: Solaredge Error 89 - Passive anti islanding

OdgovorNapisal/-a BogyX » 09 Okt 2019, 07:36

Tako en update stanja.
Po navodilih od gregimarko sem pobrisal nastavitve P(U) in nastavil Q(U) (Reactive Power configuration). Prvi dan sem v zgornjem področju (% Q komponente pri povišani napetosti) bil zelo konzervativen in ker ni pomagalo sem spremenil nastavitve tako:
102% (234,6V 4%
104% (239,2V) 10%
108% (248,4V) 20%
111% (255,3V) 30%
Vse ostalo sem pustil default.

Zgornjo mejo Wakeup Voltage imam malo preko 255V, prvi sosed je 200m vstran, tako da njemu ne dvigujem napetosti preko zgornje dovoljene meje, pri meni doma pa teoretično tako lahko presežem zgornjo dovoljeno, se pa to zelo redko zgodi, ker so to samo občasne špice in do sedaj še ni bilo problemov - ta nastavitev je bila tudi še prej in jo imam spet sedaj...

No razsmerniku se je po tem popolnoma zmešalo - ta error se je v enem dnevu pojavil preko 100x, naslednji dan pa se po nekaj poskusih sploh ni več zagnal. Opazil sem tudi, da mi je malo začela frekvena skakat predvsem zjutraj in zvečer pri malih močeh (tega prej ni bilo opazit v tej meri).

Možno bi bilo, da sem kaj napačno nastavil in bo komu od vas uspelo tudi s to Q(V) nastavitvilo.

Sedaj sem resetiral celotni inverter na default nastavitve in nastavil samo omejitev moči na 10,89kW in Wakeup power. Error se mi še vedno pojavlja, vendar precej redko (2 do 5x na dan)

Odkril sem srž problema - toplotna črpalka, ki je ob zagonu in izklopu povzročala velike spremembe napetosti. Je noname kitajska on/off. Sedaj sem jo nastavil da se vklaplja ponoči, za vnaprej pa bom poskusil dograditi softstart ozirma kar frekvenčnik...
CRF, pirpy

  • Podobne Teme
    Odgovori
    Ogledi
    Zadnji prispevek

Vrni se na