Sono motors Sion

Vse znamke, ki še niso dobile svoje kategorije
crunchy
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 1359
Kraj: Cerklje na Gorenjskem
Avto: Nissan Leaf 2.zero
1028
1245

Re: Sono motors Sion

OdgovorNapisal/-a crunchy » 22 Nov 2018, 08:36

duledoz je napisal/-a:Cena baterije tudi pove, da ne gre prehitevat. Ampak skupaj pride še vedno 25.500 - 7.500 = 18.000 €

Cena EVja je še vedno zanimiva, me pa vseeno čudi cena akumulatorja. 35 kWh za 9500 EUR? Mislim, da je cena kar huda.

duledoz je napisal/-a:No, se je pa potrdilo napoved, da bo motor pošteno jači, sploh za uporabo s kljuko in kot generator na terenu super novica.

Kaj ima skupnega moč motorja in "generator na terenu"? Iz email-a, ki sem ga prejel od Sono Motors tudi nisem našel nič, kar bi povezovalo močnejši motor s kakšnim generatorjem na terenu. Predvidevam, da je bil mišljen vgrajen razsmernik z 230 V vtičnico? Ne vem zakaj bi moral biti razsmernik za 230 V kaj močnejši, če povečajo moč motorja?
Uporabniški avatar
CRF
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 4713
Kraj: Tržič
Avto: Kona in Zoe
3373
3549

Re: Sono motors Sion

OdgovorNapisal/-a CRF » 22 Nov 2018, 08:42

crunchy je napisal/-a:Cena EVja je še vedno zanimiva, me pa vseeno čudi cena akumulatorja. 35 kWh za 9500 EUR? Mislim, da je cena kar huda.


V primerjavi z Renaultovo 8.540€ za 22kWh, je cena kar OK.
Admin @ EVSVET.eu
rgornik
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 318
Kraj: Ljubljana
Avto: Renualt
201
76

Re: Sono motors Sion

OdgovorNapisal/-a rgornik » 22 Nov 2018, 08:45

EVSVET je napisal/-a:Pri Sono Motors so se dogovorili s Continentalom za dobavo motorjev. 120kW, 290Nm.
Določili so tudi zgradbo in velikost baterije. 35kWh.

Ampak ni se jim pa izšlo z ceno. Baterija bo stala 9.500€, kar je občutno več od obljubljenih 4.000€.


Torej so dobili baterijo po ceni cca. 270 EUR na kwh. Sicer je to ceneje kot pri Renault, kjer je cena skoraj 400 EUR, vendar so očitno še zelo daleč od cene Tesle ali pa vsaj Ampere E
EV entuziast, OVE maksimalist, poznavalec sončne energije
Uporabniški avatar
matija
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 2635
Kraj: Slovenia
Avto: BMW 225xe | Citroën C-Zero
2576
3762

Re: Sono motors Sion

OdgovorNapisal/-a matija » 22 Nov 2018, 09:13

Cene na kWh so zelo razlicne za:
- cena/kWh na celice
- cena/kWh na baterijski pack

Za tisti 100$/kWh k kateremu vsi gravitirajo seveda velja cena na celice.

Cena za AmperaE ni nic posebnega ce se ne motim in Chevy dela precejsnjo izgubo z vsakim LG Boltom ki ga proda. Chevy to kupuje od LGja (kot skoraj vse komponente avta), enako pa veliko ostalih proizvajalcev EVjev. LG je letos zacel cene dvigat, 10% ce se ne motim.
FSP
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 158
Kraj: Ljubljana
62
54

Re: Sono motors Sion

OdgovorNapisal/-a FSP » 22 Nov 2018, 10:11

CRF je napisal/-a:
crunchy je napisal/-a:Cena EVja je še vedno zanimiva, me pa vseeno čudi cena akumulatorja. 35 kWh za 9500 EUR? Mislim, da je cena kar huda.


V primerjavi z Renaultovo 8.540€ za 22kWh, je cena kar OK.


A ni 40kwh cca 8500?
Uporabniški avatar
CRF
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 4713
Kraj: Tržič
Avto: Kona in Zoe
3373
3549

Re: Sono motors Sion

OdgovorNapisal/-a CRF » 22 Nov 2018, 10:22

Moja, 22kWh, je cenjena 7.000€ brez DDV
Admin @ EVSVET.eu
rgornik
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 318
Kraj: Ljubljana
Avto: Renualt
201
76

Re: Sono motors Sion

OdgovorNapisal/-a rgornik » 22 Nov 2018, 10:43

matija je napisal/-a:Cene na kWh so zelo razlicne za:
- cena/kWh na celice
- cena/kWh na baterijski pack

Za tisti 100$/kWh k kateremu vsi gravitirajo seveda velja cena na celice.

Cena za AmperaE ni nic posebnega ce se ne motim in Chevy dela precejsnjo izgubo z vsakim LG Boltom ki ga proda. Chevy to kupuje od LGja (kot skoraj vse komponente avta), enako pa veliko ostalih proizvajalcev EVjev. LG je letos zacel cene dvigat, 10% ce se ne motim.


potem je težko pričakovati znižanje cen EV-jev.
EV entuziast, OVE maksimalist, poznavalec sončne energije
Uporabniški avatar
BogyX
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 642
Kraj: MB
Avto: NISSAN
418
198

Re: Sono motors Sion

OdgovorNapisal/-a BogyX » 22 Nov 2018, 10:51

Glede na obljube/zaveze proizvajalcev se gradi kar nekaj velikih tovarn baterij. Cene bodo padle - vprašanje je samo ali v roku naslednjih 2 let ali šele kasneje.
matija
duledoz
EV začetnik
EV začetnik
Prispevkov: 41
Kraj: Kriška vas
30
10

Re: Sono motors Sion

OdgovorNapisal/-a duledoz » 22 Nov 2018, 11:43

crunchy je napisal/-a:[Predvidevam, da je bil mišljen vgrajen razsmernik z 230 V vtičnico? Ne vem zakaj bi moral biti razsmernik za 230 V kaj močnejši, če povečajo moč motorja?


Par miselnih bližnjic. Seveda ne bo iz 230V priključka prišel nič kaj močnejši štrom :whew: Mislim na robustnejši sistem, od zanesljiveljše baterije, pretvornika ... Skratka, da bo celoten komplet omogočal nekaj "zlorabe" in dejanskega dela s stroji - ne govorim o urah dela oz. cel delovnik, temveč za kakšno opravilo na terenu za pol ure, eno uro in to ne bo šlo v škodo hitrejše degradacije baterije. Ob tem mi Continental deluje super izbira, vidim, da je sicer vse zelo Made in Germany orientirano. Večja moč motorja bo najbolj prav prišla za kljuko in vleko prikolice, kjer bo pa lahko kakšen stroj.

Cene baterij in gradnje tovarn bateriji: bomo videli na cenikih, takrat bom verjel, ker tole s Sionom in LG-jevo podražitvijo Audiju je že lekcija. Dober pokazatelj gibanj cen so zame tudi baterije za e-kolesa vodilnih znamk: za Bosch 500 Wh je zdaj kao v akciji (-22%) cena 615 €, 40-celična baterija pa ima gostoto 190 Wh/kg.

(mimogrede: par let nazaj spoznal na Dolenjskem par francoskih inženirjev, ki so delali za Renault - en je bil vpleten v postavljanje linije za Zoe in je na sveto zatrjeval, da niti en Zoe ni bil prodan z izgubo. Al' je pa profit šel v žep zdaj aretiranemu Ghosnu :devil:
Uporabniški avatar
CRF
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 4713
Kraj: Tržič
Avto: Kona in Zoe
3373
3549

Re: Sono motors Sion

OdgovorNapisal/-a CRF » 22 Nov 2018, 11:54

Za Zoe čist verjamem, ker je hudo drag avto za svojo velikost in tehniko. Plus Renault je bil pri prvih in ima verjetno izpogajano boljšo ceno baterij.
Admin @ EVSVET.eu
Uporabniški avatar
matija
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 2635
Kraj: Slovenia
Avto: BMW 225xe | Citroën C-Zero
2576
3762

Re: Sono motors Sion

OdgovorNapisal/-a matija » 22 Nov 2018, 12:04

CZero baterija proizvajalca Yuasa je 16kWh brutto in ocenjena na 16.000€. Po zadnjih info iz lani jo je nekdo dobil od Mitsubishi distributerja nekje v EU za 10.000€. Da pa se kupit posamezno celico za okoli 200€, ce katera odleti, tudi ne spremljam ali so ze cenejse, avto pa jih ima 88. Trenutno so vse odlicne. Cen baterij za ta avto ne spremljam vec, ker bo itak delala se kaksno desetletje. Trenutno je stara 7 let.

Ne smemo tudi pozabit v kateri valuti debatiramo :-) Pred meseci je bil zunaj clanek analitikov pri Bloombergu, ki je razlozil da je vecina proizvajalcev ze sedaj na 180€/kWh za pack. Torej na same celice manj.

Tesla je na 100€/kWh na celico ze sedaj, na 100$/kWh na pack pa bo konec tega leta.
100$/kWh na pack pa pricakujejo v 2020. € pa malo prej :-)

To, da LG drazi pa je zacasne narave enostavnega povprasevanja/ponudbe. Ko se zgradijo vse te tovarne v roku 2 let, bo situaija drugacna, kar bo trg opazil nekje 2021+
crunchy, peion, Denis_
duledoz
EV začetnik
EV začetnik
Prispevkov: 41
Kraj: Kriška vas
30
10

Re: Sono motors Sion

OdgovorNapisal/-a duledoz » 22 Nov 2018, 12:19

Ko je že govora o baterijah in cenah. Kot naročeno članek, koliko stanejo celice glavnih 4 proizvajalcev. https://electrek.co/2018/11/20/tesla-gigafactory-battery-cells-made-cost-advantage-panasonic-lg-report/

Slika
matija, CRF
Denis_
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 170
Kraj: Sežana
Avto: C-Zero
130
165

Re: Sono motors Sion

OdgovorNapisal/-a Denis_ » 23 Nov 2018, 21:14

matija je napisal/-a:CZero baterija proizvajalca Yuasa je 16kWh brutto in ocenjena na 16.000€. Po zadnjih info iz lani jo je nekdo dobil od Mitsubishi distributerja nekje v EU za 10.000€. Da pa se kupit posamezno celico za okoli 200€, ce katera odleti, tudi ne spremljam ali so ze cenejse, avto pa jih ima 88. Trenutno so vse odlicne. Cen baterij za ta avto ne spremljam vec, ker bo itak delala se kaksno desetletje. Trenutno je stara 7 let.

Ne smemo tudi pozabit v kateri valuti debatiramo :-) Pred meseci je bil zunaj clanek analitikov pri Bloombergu, ki je razlozil da je vecina proizvajalcev ze sedaj na 180€/kWh za pack. Torej na same celice manj.

Tesla je na 100€/kWh na celico ze sedaj, na 100$/kWh na pack pa bo konec tega leta.
100$/kWh na pack pa pricakujejo v 2020. € pa malo prej :-)

To, da LG drazi pa je zacasne narave enostavnega povprasevanja/ponudbe. Ko se zgradijo vse te tovarne v roku 2 let, bo situaija drugacna, kar bo trg opazil nekje 2021+


Če je cena cca 180$/kWh in imaš 16kWh baterijo to bi bilo potem 2880$ drugače pa sem zasledil LEV50 so se prodajale po 38 Eur/celico ampak nekaj malega že rabljene in sicer iz Nemčije.
matija
FSP
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 158
Kraj: Ljubljana
62
54

Re: Sono motors Sion

OdgovorNapisal/-a FSP » 11 Dec 2018, 07:03

9007 rezervacij :)
FSP
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 158
Kraj: Ljubljana
62
54

Re: Sono motors Sion

OdgovorNapisal/-a FSP » 02 Mar 2019, 15:43

V zadnjih dneh nekaj novih slik Siona... Na strehi pa datum, kaj točno se bo zgodilo se pa še ne ve :)
Priponke
2D0F195E-3028-420C-86CD-5F6E2C41665D.jpeg
D0Z2GKiWoAA6fQY.jpg
100148c6-e52c-41d2-880a-c88a2a872bca_20190224194016061.jpg
crunchy
Uporabniški avatar
CRF
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 4713
Kraj: Tržič
Avto: Kona in Zoe
3373
3549

Re: Sono motors Sion

OdgovorNapisal/-a CRF » 04 Mar 2019, 07:24

Final design: Sion Design Release -----Sono Motors

V črni barvi izgleda sprejemljivo... 25.500€, dobavljivost, nekoč nekje...

Capture.JPG
Admin @ EVSVET.eu
aob01
EV začetnik
EV začetnik
Prispevkov: 64
Kraj: Metlika
Avto: C3
13
1

Re: Sono motors Sion

OdgovorNapisal/-a aob01 » 04 Mar 2019, 09:01

Ta nekoč, nekje ...
N75
EVSVET donator
EVSVET donator
Prispevkov: 627
Kraj: N.Gorica
Avto: ZOE Q90 41 kWh
341
191

Re: Sono motors Sion

OdgovorNapisal/-a N75 » 04 Mar 2019, 11:14

Ima kar nekaj plusov:
11kW polnjenje
polniš lahko drug avto z 11kW
imaš šuko za porabnike na terenu, ne rabiš agregata, verjetno gre tudi napajanje 11kW preko tip 2
ima vlečno kljuko
sončne celice tudi nekaj napolnijo

Avto v črni barvi mi je grd, kupil bi v beli barvi, verjetno je sedaj na voljo samo v črni.
Uporabniški avatar
CRF
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 4713
Kraj: Tržič
Avto: Kona in Zoe
3373
3549

Re: Sono motors Sion

OdgovorNapisal/-a CRF » 04 Mar 2019, 11:44

Hotel sem reči da v črni izgleda še kar OK, ker celice ne izstopajo preveč....
Dzun Tao
Admin @ EVSVET.eu
crunchy
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 1359
Kraj: Cerklje na Gorenjskem
Avto: Nissan Leaf 2.zero
1028
1245

Re: Sono motors Sion

OdgovorNapisal/-a crunchy » 04 Mar 2019, 14:49

CRF je napisal/-a:Hotel sem reči da v črni izgleda še kar OK, ker celice ne izstopajo preveč....

Tako je. V beli barvi niti ne bi mogel imeti, ker potem ne bi bilo sončnih celic. Sončne celic so temne. Če ne bi bile temne, potem ne bi mogle optimalno proizvajati električno energijo. Sono je ves obdan s sončnimi celicami.

Vrni se na