Je dovolj elektrike za vse?
Je dovolj elektrike za vse?
Oziroma, kaj bi se zgodilo če bi bili vsi avtomobili električni?
Vzemimo primer Slovenije. Izračun je preprost. Najprej znani podatki:
Število registriranih vozil: 1,4 milijona
Povprečno letno prevozeno število kilometrov: 15800km
Povprečna poraba energije za vožnjo: 20kWh/100km
Letna proizvodnja električne energije v Sloveniji: 16,486 TWh
Torej, poraba pri vožnji: 1400000*15800*20 = 4,424 TWh
Upoštevamo še izgube pri polnjenju, 20% : 0,884 TWh
Ter izgube energetskega omrežja, 30%: 1,592 TWh
Skupaj potrebna proizvodnja: 6,901 TWh
Za lažjo predstavo, najbolj konstanten vir energije v Sloveniji, NEK Krško proizvede letno 6,061TWh električne energije.
Absolutne številke torej niso astronomske, je pa potrebno upoštevati, da smo že sedaj neto uvoznik električne energije, in da bi za 100% prehod na električno mobilnost torej potrebovali vsaj še eno solidno 800MW elektrarno.
Vir:
http://www.energetika-portal.si/statist ... -kolicine/
http://www.stat.si/StatWeb/prikazi-novi ... aderbar=19
http://pxweb.stat.si/pxweb/Dialog/varva ... stara/&ti=
http://kazalci.arso.gov.si/?data=indicator&ind_id=496
Vzemimo primer Slovenije. Izračun je preprost. Najprej znani podatki:
Število registriranih vozil: 1,4 milijona
Povprečno letno prevozeno število kilometrov: 15800km
Povprečna poraba energije za vožnjo: 20kWh/100km
Letna proizvodnja električne energije v Sloveniji: 16,486 TWh
Torej, poraba pri vožnji: 1400000*15800*20 = 4,424 TWh
Upoštevamo še izgube pri polnjenju, 20% : 0,884 TWh
Ter izgube energetskega omrežja, 30%: 1,592 TWh
Skupaj potrebna proizvodnja: 6,901 TWh
Za lažjo predstavo, najbolj konstanten vir energije v Sloveniji, NEK Krško proizvede letno 6,061TWh električne energije.
Absolutne številke torej niso astronomske, je pa potrebno upoštevati, da smo že sedaj neto uvoznik električne energije, in da bi za 100% prehod na električno mobilnost torej potrebovali vsaj še eno solidno 800MW elektrarno.
Vir:
http://www.energetika-portal.si/statist ... -kolicine/
http://www.stat.si/StatWeb/prikazi-novi ... aderbar=19
http://pxweb.stat.si/pxweb/Dialog/varva ... stara/&ti=
http://kazalci.arso.gov.si/?data=indicator&ind_id=496
Re: Je dovolj elektrike za vse?
Ko bo velik del vozil EV bo tudi vec virov elektrike (hidroelektrarne, vetrne, solarne, solarne doma z net metrring, ...). Stvar bo sla postopoma, zelo postopoma
Re: Je dovolj elektrike za vse?
V tej kalkulaciji manjka še poraba elektrike na vseh bencinskih servisih, zato da se gorivo pretoči iz podzemnih rezervoarjev v vozila, poraba energije na vseh vmesnih transportih, skladiščih in v rafineriji...
Soul EV believer
Re: Je dovolj elektrike za vse?
Namen izračuna je bil preverit kaj bi 100% elektrifikacija pomenila za Slovenijo, tako da poraba v rafinerijah ne vpliva na rezultat.Damijan napisal/-a:V tej kalkulaciji manjka še poraba elektrike na vseh bencinskih servisih, zato da se gorivo pretoči iz podzemnih rezervoarjev v vozila, poraba energije na vseh vmesnih transportih, skladiščih in v rafineriji...
Lahko pa odštejemo še porabo črpalk, čeprav je to bolj simbolična številka
8črpalk x 100W x 500servisov x 2uri x 365dni = 0,0003TWh
Re: Je dovolj elektrike za vse?
Najman polovica nočne razsvetljave, s katero osvetljujemo vesolje se lahko ugasne.
Re: Je dovolj elektrike za vse?
Od 22h do 04h pa 99%!evf napisal/-a:Najman polovica nočne razsvetljave, s katero osvetljujemo vesolje se lahko ugasne.
Re: Je dovolj elektrike za vse?
Ma js se kar strinjam, da bo zadeva postopna in da bo net metering definitivno kompenziral vse te probleme. Energijo daješ državi čez dan, ko jo vsi nucajo, črpaš pa ponoč, ko jo skor noben ne nuca. Vsaj imetniki EV-jev bi moralno gledano skoraj morali imeti nek solarni nadomestek...
Re: Je dovolj elektrike za vse?
Trenutno stanje je tako, da se ponoči ogromno elektrike zavrže....
V Sloveniji imamo celo prečrpovalno eletrarno, ki ponoči izkorišča odvečno elektriko.
http://www.seng.si/che_avce/
Predno bomo to izkoristili, bo treba še kar nekaj EV avtov prodat.
Sploh če bodo imeli med 40 in 60kWh baterije in bo nočna energija ostala cenejša, bodo vsi razumni lastniki polnili ponoči doma.
V Sloveniji imamo celo prečrpovalno eletrarno, ki ponoči izkorišča odvečno elektriko.
http://www.seng.si/che_avce/
Predno bomo to izkoristili, bo treba še kar nekaj EV avtov prodat.
Sploh če bodo imeli med 40 in 60kWh baterije in bo nočna energija ostala cenejša, bodo vsi razumni lastniki polnili ponoči doma.
Re: Je dovolj elektrike za vse?
Spremembe ki jih bo potrebno izvesti na električnem omrezju:
1. Na območjih kjer bo velik delež EV, bo sedanji trafo preobremnjen, še posebej če bi vsi začeli polnit ob 22.00
trafo se zamenja z močnejšim.
2. Nova elektrarna na območju Slovenije ali obnovljive vire sonce, veter, ...
Prevzem in proizvodnja za vsako uro posebej:
http://www.eles.si/prevzem-in-proizvodnja.aspx
1. Na območjih kjer bo velik delež EV, bo sedanji trafo preobremnjen, še posebej če bi vsi začeli polnit ob 22.00
trafo se zamenja z močnejšim.
2. Nova elektrarna na območju Slovenije ali obnovljive vire sonce, veter, ...
Prevzem in proizvodnja za vsako uro posebej:
http://www.eles.si/prevzem-in-proizvodnja.aspx
Re: Je dovolj elektrike za vse?
Glede na to, da se lahko polni EV z relativno nizkim tokom (10A ali celo manj), mislim, da je panika glede potrebnih menjav trafo postaj brez potrebe.
Večina stanovanj/zdravstvenih domov/pisarn ipd. je bil vse do pred kratkim brez klimatskih naprav, danes jih ima vsak blok/stolpnica celo fasado... K sreči se tudi prenavljajo zgradbe, vgrajuje izolacija in boljša okna - vse to pripomore k zmanjšanju potrošnje energije.
Prav tako se počasi umikajo klasične žarnice in zamenjujejo z varčnimi LED svetili.
Večina stanovanj/zdravstvenih domov/pisarn ipd. je bil vse do pred kratkim brez klimatskih naprav, danes jih ima vsak blok/stolpnica celo fasado... K sreči se tudi prenavljajo zgradbe, vgrajuje izolacija in boljša okna - vse to pripomore k zmanjšanju potrošnje energije.
Prav tako se počasi umikajo klasične žarnice in zamenjujejo z varčnimi LED svetili.
Soul EV believer
Re: Je dovolj elektrike za vse?
Malo sem brskal po linku N75...
tule so objavili strategijo razvoja ElektroDobave do 2020 http://www.eles.si/files/eles/userfiles ... 1-2020.pdf
Če sem prav razumel, je predvidena poraba ElektričneEnergije in jo bomo še več uvažali, čeprav se bo vključil TEŠ6 in še JEK2 2020.
V tej strategiji nikjer nisem zasledil Elekrtričnih vozil in problem, ki bi naj bil z njimi povezan.
Ko se povečuje dnevna poraba, se s tem povečuje jalova energija ponoči, zato se bo odprla še ena ČHE Kozjek poleg Avče ...Prečrpovalna Elektrarna, da se izkoristi odpadna elektrika ponoči. http://www.dem.si/sl-si/Razvojne-možnosti/ČHE-Kozjak
Iz tega kar sem prebral/razbral, so EV vozila vsaj še 5-10 let nepomebna pri porabi električne energije in bodo po moje kvečem koristni pri izrabi elektrike v Nizki porabi (ponoči) .
Iz linka dnevne porabe se lepo vidi, da se poraba ponoči zmanjša, kar pomeni, da novi trafoti zaradi EV ne bodo potrebni.
Tako sem jaz tole razbral
tule so objavili strategijo razvoja ElektroDobave do 2020 http://www.eles.si/files/eles/userfiles ... 1-2020.pdf
Če sem prav razumel, je predvidena poraba ElektričneEnergije in jo bomo še več uvažali, čeprav se bo vključil TEŠ6 in še JEK2 2020.
V tej strategiji nikjer nisem zasledil Elekrtričnih vozil in problem, ki bi naj bil z njimi povezan.
Ko se povečuje dnevna poraba, se s tem povečuje jalova energija ponoči, zato se bo odprla še ena ČHE Kozjek poleg Avče ...Prečrpovalna Elektrarna, da se izkoristi odpadna elektrika ponoči. http://www.dem.si/sl-si/Razvojne-možnosti/ČHE-Kozjak
Iz tega kar sem prebral/razbral, so EV vozila vsaj še 5-10 let nepomebna pri porabi električne energije in bodo po moje kvečem koristni pri izrabi elektrike v Nizki porabi (ponoči) .
Iz linka dnevne porabe se lepo vidi, da se poraba ponoči zmanjša, kar pomeni, da novi trafoti zaradi EV ne bodo potrebni.
Tako sem jaz tole razbral
premalo elektrike
Velikokrat to poslusam pa sem nasel ELESov report proizbodnje in porabe energije v SI. Peak cez dan torej porabljamo 2Gw, ponoci pa se poraba giblje na okoli 1Gw - upam da berem prav.
vir: https://www.eles.si/prevzem-in-proizvodnja
Torej ponoci imamo ~1Gw lufta, ki se ga lahko porabi za polnjenje avtomobilov. Vecina fizicnih oseb bo jasno polnila ponoci na MT. Ce vzamem polnjenje ponoci s 16A (vecina to dela se pocasneje) pomeni da se ze sedaj lahko polni priblizno 280.000 avtomobilov vsako noc. Ne vem koliko avtomobilov imamo, ampak dejstvo je da z vecjimi baterijami niti ne bo potrebno vsako noc polnit avtomobilov.
Ali prav gledam desni graf, da se ponoci proizvodnja hidro energije skoraj ustavi, se hidroelektrarne izklaplja zaradi prenizke porabe ? (za 2 primera ko crpamo cela jezera v hrib vem).
Od kje torej strah po manjku elektrike ? Preden se bodo slovenske glave premaknile iz "moj Golf pije 5 litrov" na nekaj novega, bo preteklo se veliko casa. Ce vse zgornje drzi potem naslednjih precej let nimamo za pricakovat nobenih tezav (oz. nepremagljivih).
vir: https://www.eles.si/prevzem-in-proizvodnja
Torej ponoci imamo ~1Gw lufta, ki se ga lahko porabi za polnjenje avtomobilov. Vecina fizicnih oseb bo jasno polnila ponoci na MT. Ce vzamem polnjenje ponoci s 16A (vecina to dela se pocasneje) pomeni da se ze sedaj lahko polni priblizno 280.000 avtomobilov vsako noc. Ne vem koliko avtomobilov imamo, ampak dejstvo je da z vecjimi baterijami niti ne bo potrebno vsako noc polnit avtomobilov.
Ali prav gledam desni graf, da se ponoci proizvodnja hidro energije skoraj ustavi, se hidroelektrarne izklaplja zaradi prenizke porabe ? (za 2 primera ko crpamo cela jezera v hrib vem).
Od kje torej strah po manjku elektrike ? Preden se bodo slovenske glave premaknile iz "moj Golf pije 5 litrov" na nekaj novega, bo preteklo se veliko casa. Ce vse zgornje drzi potem naslednjih precej let nimamo za pricakovat nobenih tezav (oz. nepremagljivih).
Zadnjič spremenil matija, dne 20 Okt 2017, 17:36, skupaj popravljeno 1 krat.
Re: premalo elektrike
Ponoči ni ravno toliko "lufta" ker se hidro elektrarne ugasnejo in polnijo vodo za naslednji dan, to je tisti modri del grafa.
Re: Je dovolj elektrike za vse?
Se pa lahko ponoči neha črpat cela jezera v hrib.
Ko se omeni prečrpovalni elektrarni, ju nihče več ne omenja.
Elektrike je skoz isto, ne more je zmanjkat ali jo bit preveč. Če se je preveč naredi, se jo mora ponucat, če ne se poveča napetost na omrežju....
Zato sta zgrajeni prečrpovalni elektrarni
Zato se zelo malo naredi na javni razsvetljavi
-če se ugasne (ali uvede LED) nočno onesnaževanje s svetlobo, se sesuje elektro napeljave
Zato je "tukaj pa baje" ELES kupil TALUM in prižigajo električne peči, ko imajo višek, da se izniči napetost
... vir lahko navedem, ga pa nisem preveril
Verjetno je še kakšen ZATO
HE pa ponoči skoraj ugasnejo, da se jezero spet malo nafila, če je pa polhen, pa vodo samo mim spustijo. To ni tako maloktat, ker imamo tudi precej deževnih obdobij.
In pa ne pozabit, da cca. 20% energije slovenija izvozi.
Ko se omeni prečrpovalni elektrarni, ju nihče več ne omenja.
Elektrike je skoz isto, ne more je zmanjkat ali jo bit preveč. Če se je preveč naredi, se jo mora ponucat, če ne se poveča napetost na omrežju....
Zato sta zgrajeni prečrpovalni elektrarni
Zato se zelo malo naredi na javni razsvetljavi
-če se ugasne (ali uvede LED) nočno onesnaževanje s svetlobo, se sesuje elektro napeljave
Zato je "tukaj pa baje" ELES kupil TALUM in prižigajo električne peči, ko imajo višek, da se izniči napetost
... vir lahko navedem, ga pa nisem preveril
Verjetno je še kakšen ZATO
HE pa ponoči skoraj ugasnejo, da se jezero spet malo nafila, če je pa polhen, pa vodo samo mim spustijo. To ni tako maloktat, ker imamo tudi precej deževnih obdobij.
In pa ne pozabit, da cca. 20% energije slovenija izvozi.
Re: Je dovolj elektrike za vse?
V desnem grafu (stolpci) je v hidro verjetno upoštevana ČHE Avče 180/185MW zato ta nizka ponoči hidro proizvodnja.
Koliko je dejanska poraba v Sloveniji se gleda levi graf "Dejanski prevzem" , tam je tudi "Dejanska proizvodnja".
V dejanski proizvodnji je komplet NEK, tudi hrvaški del.
Koliko je dejanska poraba v Sloveniji se gleda levi graf "Dejanski prevzem" , tam je tudi "Dejanska proizvodnja".
V dejanski proizvodnji je komplet NEK, tudi hrvaški del.
- gregimarko
- EV entuziast
- Prispevkov: 321
- Kraj: Ljubljana
-
310154
Re: Je dovolj elektrike za vse?
Elektro avti so manjši problem za elektro energetsko omrežje in še kar nekaj časa bo tako.
Pomislite, koliko toplotnih črpalk za ogrevanje hiš se vgrajuje in koliko klim.
EV in domače baterije bodo prej balzam za omežje, kot težava, saj se bodo polnili, ko bodo v sistemu viški in praznili, ko bo energije primanjkovalo. Algoritmi, pametna omrežja in ekonomija bodo naredili svoje.
Glede HE, v Sloveniji nimamo velikih akumulacij in bolj kot ne izkoriščamo vodo, ki trenutno priteče.
Na Savi se ne morejo kaj dosti igrati, ker nuklearka zahteva konstantni pretok za hlajenje.
Drava je super reka za štrom, ki smo jo tudi dobro izkoristili.
ČHE Avče pa deluje po principu borze, ko je poceni, črpaj gor, ko je drago spusti dol in to večkrat na dan. Baje kar dosti laufa.
Pomislite, koliko toplotnih črpalk za ogrevanje hiš se vgrajuje in koliko klim.
EV in domače baterije bodo prej balzam za omežje, kot težava, saj se bodo polnili, ko bodo v sistemu viški in praznili, ko bo energije primanjkovalo. Algoritmi, pametna omrežja in ekonomija bodo naredili svoje.
Glede HE, v Sloveniji nimamo velikih akumulacij in bolj kot ne izkoriščamo vodo, ki trenutno priteče.
Na Savi se ne morejo kaj dosti igrati, ker nuklearka zahteva konstantni pretok za hlajenje.
Drava je super reka za štrom, ki smo jo tudi dobro izkoristili.
ČHE Avče pa deluje po principu borze, ko je poceni, črpaj gor, ko je drago spusti dol in to večkrat na dan. Baje kar dosti laufa.
- gregimarko
- EV entuziast
- Prispevkov: 321
- Kraj: Ljubljana
-
310154
Re: Je dovolj elektrike za vse?
Pri desnem grafu je potrebno upoštevati, da polovica od nuklearke odteče na Hrvaško.
Pa sončne elektrarne tudi nekaj malega naredijo. Na Eles strani se klikne OVE....
Se pa cena električne energije na borzi kar konkretno dviguje. Sem se pogovarjal z energetikom velikega podjetja, ki kupuje štrom za nasledje leto. Cene so precej višje, kot je lani kupoval za letos.
Pa sončne elektrarne tudi nekaj malega naredijo. Na Eles strani se klikne OVE....
Se pa cena električne energije na borzi kar konkretno dviguje. Sem se pogovarjal z energetikom velikega podjetja, ki kupuje štrom za nasledje leto. Cene so precej višje, kot je lani kupoval za letos.
Re: Je dovolj elektrike za vse?
Mediji spet pretiravajo... Pridružuje se pa še Elektro Ljubljana... da pripravijo uporabnike na zaračunavanje
https://siol.net/avtomoto/zgodbe/elektr ... uni-454784
Nihče pa ne omeni da toplotne črpalke porabljajo 2X več energije in moči kot električni avtomobili !!! In novih TČ se postavlja BISTVENO več kot se prodaja avtomobilov.
https://siol.net/avtomoto/zgodbe/elektr ... uni-454784
Nihče pa ne omeni da toplotne črpalke porabljajo 2X več energije in moči kot električni avtomobili !!! In novih TČ se postavlja BISTVENO več kot se prodaja avtomobilov.
Re: Je dovolj elektrike za vse?
Res je. Pa nihče ne omejuje gradnje TČ ampak se le-to spodbuja s subvencijami, ki so jih ravno povišali. Mi smo v novembru pokurili 1250kWh elekrične energije za ogrevanje trostanovanjske hiše. Tok energije ne pokurim v pol leta z avtom
Re: Je dovolj elektrike za vse?
Tudi jaz sem sprva mislil, da gre za manever pripravljanja uporabnikov na zaračunavanje, ampak koliko nas pa je? Vsega skupaj pi*kin dim.
Tako sedaj tole razumem bolj kot priprava splošna populacije in pa odločevalcev, da je treba močneje investirati v infrastrukturo (njihovo infrastrukturo, prenosno omrežje) in da bodo potrebovali denar. Bodisi od države, bodisi od nas vseh preko prispevkov na položnicah za elektriko.
Tako sedaj tole razumem bolj kot priprava splošna populacije in pa odločevalcev, da je treba močneje investirati v infrastrukturo (njihovo infrastrukturo, prenosno omrežje) in da bodo potrebovali denar. Bodisi od države, bodisi od nas vseh preko prispevkov na položnicah za elektriko.
-
- Similar Topics
- Odgovori
- Ogledi
- Zadnji prispevek